Ich Sage mal so. Der focal ist schon ein schöner Woofer.
Die restlichen aussagen kann ich leider nicht so teilen.
Denn wenn du sauberen kontrollierten Klang haben willst, ist ein geschlossenes Gehäuse immer von Vorteil.
Zweitens wird für ein bassreflexgehäuse im Vergleich zu einem geschlossenen Gehäuse immer ein größeres benötigt.
Vorteil eines bassrefelxgehäuse ist das der selbe subwoofer mehr Pegel macht und das heißt mehr Druck.
Die Endstufe sollte immer etwas größer dimensioniert sein als der subwoofer verträgt, damit die Endstufe beim
Lauten hören nicht ins clipping (übersteuern) kommt. Denn dann wird es wieder unsauber.
Der sub soll nicht befestigt werden? Hm und bei einem Unfall fliegt der dann durchs Auto? Das ist ja eine sehr empfehlenswerte Aussage.
Für mich klingt das so, als wenn der gute Verkäufer dir schnell was verkaufen wollte, was er gerade da hat.
Ein Gehäuse muss immer auf den jeweiligen subwoofer abgestimmt sein. Wie gesagt, es kommt eben auch sehr darauf an welche Musikrichtung du bevorzugst.
Ein fertiges Gehäuse kostet im auktionshandel um die 30?. Dafür kannst es nicht selbst bauen.
Wenn es analog bleiben soll, schau dich mal bei Audio System, focal, Hertz, JL Audio , mosconi oder Steg um. Nur um mal ein paar Beispiele zu nennen.
Ps. Die Wattzahl eines Subwoofers sagt nichts darüber aus ob er zum dB drug benutzt werden man, geschweige denn ob es ein guter präziser sub ist.

Ich habe auch einen Audio Sytem Woofer in einer Reserverad Mulde + doppelten Ladeboden und da klappert nix. Habe mir mein Gehäuse selber gebaut, da man bei den meisten fertig Gehäuse nicht auf die gewünschte Liter zahl kommt. Ich würde lieber etwas mehr Geld in die Hand nehmen. Bei Technik sollte man nicht sparen!

http://imageshack.us/photo/my-images/40/20111126003.jpg/

http://imageshack.us/photo/my-images/40/20111126003.jpg/

Naja du hast ja den Sub senkrecht verbaut.
Mih wundert nur das Jan so ziemlich das Gegenteil von dem behauptet, was der ACR Verkäufer mir gesagt hat.

Könnte mir jemand sagen was für ein Sub und was für eine Endstufe zu empfehlen sind?

Hab da ehrlich gesagt Null Plan von. Und zu viel Geld möchte nicht ausgeben.

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Wenn ich den doppelten Ladeboden geschlossen habe, klappert mein Griff vom Ladeboden. Fahr ich halt offen.

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bEnny699
Also für Dich noch mal ganz laaangsam.....

Wenn Du Dich nicht äußerst welche Musik Du hauptsächlich hören möchtest, wie viel Geld Du ca. in die Hand nehmen willst und was Deine Vorstellungen von klarer und sauberer Musik sind, wird Dir hier wohl auch niemand helfen können.

Wenn es Dir allein darum geht etwas mehr Bass im Auto zu haben, dann kannst Du kaufen was Du willst. Bass macht nämlich wohl so ziehmlich jeder Subwoofer. Ob Freeair, GG, BR oder BB.

Ich denke ich hatte auch schon einige Marken aufgezählt, bei denen ein bisschen Stöbern lohnt.
Was der nette Mann von ACR Dir erzählt hat ist nicht ganz falsch, aber ich nenne es mal sehr unglücklich ausgedrückt. Oder einfach nur ein Verkaufsgespräch und kein richtiges Beratungsgespräch.

Das einzige was Dich eh ehesten Glücklich machen wird, ist es verschiedene Systeme mal Probe zu hören.

Du kannst Deine Frage hier mit Tapete vergleichen. Und uns Fragen welche Tapete Du nehmen sollst.
Das ist aber eine sehr individuelle Frage, die Dir wahrscheinlich auch niemand beantworten kann. Denn Muster, Farbe, Struktur, Material, Verarbeitung, etc... unterscheiden sich und müssen Dir gefallen.
Ähnlich ist es bei den Subwoofern.
Aber ohne die Oben genannten Fragen zu beantworten kann Dir niemand wohl was vernünftiges empfehlen.

Und nicht böse gemeint, aber wenn Du Dich gut bei ACR beraten gefühlt hast, solltest Du auch dahin gehen. Immerhin hat er Dir einen konkreten Vorschlag gemacht.

Zitat von Hansen

Wenn ich den doppelten Ladeboden geschlossen habe, klappert mein Griff vom Ladeboden. Fahr ich halt offen.

[gallery]7467[/gallery]

Hast du nur den Sub über die Endstufe laufen? Oder noch mehr? Hast du Bilder von deiner Gehäuse Konstruktion?

Zitat von Der Jan

Wenn Du Dich nicht äußerst welche Musik Du hauptsächlich hören möchtest, wie viel Geld Du ca. in die Hand nehmen willst und was Deine Vorstellungen von klarer und sauberer Musik sind, wird Dir hier wohl auch niemand helfen können.

Na dann äußer ich mich mal

Musik Richtung: So gut wie alles! Also Universal!
Wieviel Geld: So wenig wie möglich und so viel wie nötig!
Meine Vorstellungen von klarer und sauberer Musik? Ich versteh die Frage nicht.... Kein Gedröhne, kein Geschepper, kein Geklapper oder Vibrationen. Ist denke ich klar oder?

Laut deiner Aussage ist der Focal Sub also gar nicht so schlecht. Du sagst ja, es ist ein recht schöner Woofer. Dann ist das Thema ja im Prinzip schonmal durch.

Jetzt nächste Sache. Geschlossenen Kasten in die Mulde oder offenen (mit dem Röhrchen). Und wie Den Kasten befestigen?

bEnny

Ich geb auf... :cry2:

Zitat von Der Jan

Ich geb auf... :cry2:

Ich auch... ist mir zu doof

Hier noch ein alternativ Angebot. Ob es für Dein Budget und Deine Musikrichtung passt kannst dann ja selbst entscheiden.
Da haste wenigstens was vernünftiges.

Hertz ML 3000 Mille + Mosconi AS 300.2 + Zusatzbatterie + Ordentliche Verkabelung + Dämmung + etc.....
Hier nochmal die Daten zu dem Woofer:
Sd: 547.10 cm^2
Vas: 39.00 l
Cms: 1,20e-04 m/N
Cas: 2,79e-07 m^5/N
Mmd: 198.90 g
Mms: 197.00 g
Rms: 3.81 Ns/m
Fs: 32.0 Hz
Bl: 14.00 N/A
Re: 2.60 ohm
Le: 1.67 mH
Qms: 10.40
Qes: 0.53
Qts: 0.51
Pmax: 750.0 W
Xmax: 28.00 mm

Vielleicht verstehst Du jetzt das die Sache etwas komplizierter ist.

Ich weiß halt nicht wie ich Dir helfen kann, und scheinbar willst Du Dir auch nicht helfen lassen.
Also nix für ungut, besser Du fährst nach ACR und schmeißt da Dein Geld raus.

Zitat von Der Jan

und scheinbar willst Du Dir auch nicht helfen lassen.

Aha...
Würde ich sonst so blöd fragen? Woher soll ich das alles wissen?
PN

Also wenn du was auf Klang machen willst, nimm dir Marken wie Digital Design, Hertz, Morel, Focal oder Polk Audio.
Ein Emphaser, Ground zero oder Axton (eher minderwertig) ist nur zum prügeln da). Damit kannst du dir ein System bauen wo sie dich an der Kreuzung 2 Autos vor die noch hören. Aber schön klingt das nicht.

Ich habe zuerst auch überlegt den Focal K2Power 27KX zu nehmen, hab aber den Polk Audio SR124 genommen und nicht bereut.
Wenn wer einen db-contest gewinnen möchte sollte sich mal Ground Zero überlegen.....

Bei der ENdstufe ist das gleiche....wenn die keinen schönen Klang rausläßt bringt das ganze ystem nixhts. Da kann ich auch eher Focal oder Digital design empfehlen.

Ich hatte immer Gute Erfahrungen mit Rockford Fosgate gemacht ... Aber meine Carhifi Zeit ist auch schon 10 jahre her Mitlerweile hat sich bestimmt so einiges getan ...
Die Woofer waren immer TOP, entweder hast die in ein winzig Kleines gehäuse gemacht oder in ein Bassreflex ... Das ergebnis war immer das Gleiche ---> Top Woofer

Wie wäre es mit sowas ? http://www.audiotec-fischer.com/plugplay-subwoofer.html?&L=0

cello1
Ist ja so in etwa das was ich auch gesagt habe.

08/15
Rockford Fosgate bauen auch heute noch super Leistungsstarke Amps und Woofer. Sie sind aber eher weich aufgehangen und arbeiten am besten in Bassreflex-Gehäusen. Haben einen großen Hub und klingen super bei Black, RnB und eben langen Bässen.

Ich hatte im Polo 2 Punch P3 in einem 30L geschlossenem Gehäuse, angefeuert durch jeweils eine Power T1000
Das war viel zu viel für das kleine Auto. Hat aber mächtig Bums gemacht, allerdings hörte ich zu der Zeit nur Techno mit schnellen harten Bassreihenfolgen. Dabei hatten sich die Woofer schnell überschlagen.

Aber für Black, wären Sie meine Empfehlung, für den der es vernünftig Krachen lassen möchte.

Zitat von cello1

Also wenn du was auf Klang machen willst, nimm dir Marken wie Digital Design, Hertz, Morel, Focal oder Polk Audio.
Ein Emphaser, Ground zero oder Axton (eher minderwertig) ist nur zum prügeln da). Damit kannst du dir ein System bauen wo sie dich an der Kreuzung 2 Autos vor die noch hören. Aber schön klingt das nicht.

Ich habe zuerst auch überlegt den Focal K2Power 27KX zu nehmen, hab aber den Polk Audio SR124 genommen und nicht bereut.
Wenn wer einen db-contest gewinnen möchte sollte sich mal Ground Zero überlegen.....

Bei der ENdstufe ist das gleiche....wenn die keinen schönen Klang rausläßt bringt das ganze ystem nixhts. Da kann ich auch eher Focal oder Digital design empfehlen.

Das kann ich mal so nicht stehen lassen.
1. Kannst du sicher bei all diesen Firmen einigermassen guten sound raus holen
2. Ist das mit ziehmlicher sicherheit immer eine einstellungssache wie was wann eingestellt wird von klang her oder woofer
3. Ich habe alles von Groundzero drin und es hört sich ok an man kann es ja wie gesagt regeln wenn es knallen soll dreh ich hoch und bei normaler mucke eben nicht
Das radio macht auch ne menge an sound aus wenn der klang schon :shit: ankommt kann er ja nur noch schlechter werden
Radio kommt noch ein anderes rein bei mir dann ist es ok denke ich .

Bilder Tonne
und Typenbezeichnung

Tonne: Groundzero ist eh super.
Du kannst abr jetzt ned behaupten daß Axton gleich zu setzen ist mit Focal, Polk Audio oder Hertz oder dergleichen.

Also meine Meinung:

1. Ein guter Einbau entscheidet am Ende über Top oder Flop und ist deshalb mindestens genauso wichtig wie die Hardware.
2. Erst mal ausführlich Probe hören, bevor man sich auf ein bestimmtes Konzept festlegt. Hundert Testberichte und Empfehlungen können das Liveerlebnis nicht ersetzen. Also soll der bEnny doch mal 2Quadrat Alubutyl im Kofferraum verteilen und ne seriöse Verkabelung sicherstellen. So vorbereitet kann man dann mal gut aufgestellte und ausgestattete Händler abklappern und verschiedene Gehäusekombinationen, Durchmesser und Amps ausprobieren.

Gruss vom Andi

Das werde ich wohl auch tun
Strom verlegen und zumindestens den Kofferraum schonmal dämmen.

Muss mich da aber dann auch nochmal schlau machen.

Der Grund warum ich mich kürzlich hier angemeldet habe, war ein Thread in dem sehr ausführlich und bebildert ein First-class-Ausbau beschrieben wurde. Feine Hardware, Hochtöner im Spiegeldreieck, Mittentöner in den Luftausströmern usw. Da gabs dann auch ein super Bild von nem ordnungsgemäss gedämmten Kofferraumboden...
Bin grad zu faul zum suchen, aber irgendjemand hier hat das sicher in der Favoritenliste

Gruss vom Andi

andi0815 Das Auto hatte ich auch gesehen. Ist aber Geschmack Sache. Ich persönlich würde nie in die Lüftungsgitter Musik verbauen :wacko:
da gibt es wohl genug andere orte wo man das einbauen kann .
Es soll optisch ja auch noch schick bleiben finde ich.
Hier mal noch ein Tipp der Geld sparen will Alubutyl Ersatz
http://www.bausep.de/Rohinnena…sstreifen-30-m-Rolle.html
Im grunde genau das gleiche nur billiger. Habe so was zu hause. Werde davon mal ein bild rein stellen.
Jan ich kann dir ja mal in ein Brief ein stück schicken dann kannst mal deine Beurteilung abgeben

Hier mal das was ich verbaut habe es kamen aber noch 3 Anl sicherungshalter plus 3
250a Sicherungen dazu.

Das Dämmzeugs kenne ich. Wird zum Isolieren eingesetzt.
Ich finde das man aber nur bedingt im Auto als Dämmung einsetzen kann. Denn beim Dämmen ist ein wichtiger Hintergrund der, das die Bleche verstärkt werden. Dafür muss der Isolierstoff recht schwer sein. Es geht erst in zweiter Linie um die oberflächenveränderung.
Meine Empfehlung ist hier ganz klar Alubutyl.
Die Preise schwanken aber sehr, vergleichen lohnt sich also.
Wenn man keine Außenbleche dämmt, dann kann man ruhig das andere Zeug nehmen.
Eine weitere Alternative sind Bitumen Platten extra für den Car HiFi Bereich. Diese Technik ist aber veraltet und schwieriger zu verkleben.
Für Türverkleidungen kann man auch sehr gut die Paste von Brax nehmen.

Ich sehe es genauso, die Komponenten sind nur die Hälfte des ganzen. Eine ordentliche Dämmung und Stromversorgung ist das zweite. Beides sollte von guter Qualität sein und großzügig ausgelegt werden.

hallo Tonne

was macht dein HiFi - Projekt...
schon eingebaut?

Olli

Hallo, so mal den Beitrag aus der Versenkung hole....

Da mein Woofer nun doch ins Reserverad soll, habe ich das hiergefunden. Runde Fertige Gehäuse. genau was ich an Litern benötige!

Sind nicht wie die Subfrmes von Gladen aus Multipexröhren , sonderm "billigem" Biegesperrholz. Nur Deckel und Boden aus MDF. Tut es das auch? Was für Nachteile hat es.

Reserveradwoofer

gute Entscheidung :thumpup:
genau dieselbe habe ich seid knapp 1 nem Jahr verbaut.

Habe einen 30er Sub drin, aussenrum schön mit Schaumstoff ausgestopft, Endstufe dran und los...

Olli

Cool, wie hoch ist der?
Ich würde einen 580er mit 20 cm hoch nehmen. (Müssen noch 2 Tröten rein fürn Bassreflex)

Wie groß ist die Kiste auf dem Bild?
Wieviel Luft hat er nach Oben?
Ist das normales Lochblech?
Und dein Boden ist: Hochfloorteppich Holzplatte und Orginal Kofferrauboden?

ich hab die Box die du auch gepostet hast.
So ein Basstrichter hab ich noch nicht versucht, werd mir aber wohl auch keinen Einbauen, das Bummst hinten im Kofferraum schon nicht schlecht.

Ich fang mal unten an.
Unter der Box hab ich ein paar Brettchen um die höhe auszugleichen, der Boden ist ja recht uneben.
Der Abstand zw. Box und Matte sind ca.1cm.
Die Matte ist die Originale hab da einfach den Kreis ausgeschnitten und zur Optik und Schutz die Kunststoffleiste gelassen.
Das Lochblech ist ein Drahtmatte aus dem Baumarkt.
Genau MDF-Platte, Teppich drunter, oben die Originale...

Olli

Zitat von axxy

Cool, wie hoch ist der?
Ich würde einen 580er mit 20 cm hoch nehmen. (Müssen noch 2 Tröten rein fürn Bassreflex)

Wie groß ist die Kiste auf dem Bild?
Wieviel Luft hat er nach Oben?
Ist das normales Lochblech?
Und dein Boden ist: Hochfloorteppich Holzplatte und Orginal Kofferrauboden?

ich hatte meine Gehäuse auch da gekauft Reserveradgehäuse

ich habe mein Reserverad mit Alubutyl zusätzlich gedämmt, da mein Hitzeschutz unten voll vibrierte. Dann habe ich mir eine MDF Platte so angepasst, das sie im Doppelten Boden reinpasste, die MDF platte habe ich dann in zwei Hälften getrennt (so das halt das Reserveradgehäuse auf die erste Plate passte.
Nun habe ich in der MDF Platte alle Löscher mit der Oberfräse rausgefräst. Das Reserveradgehäuse habe ich dann mit Spax an die MDF platte geschraubt, und dann die Oberfläche mit schwarzem Stoff bezogen.
Zum Schluss habe ich dann noch die Anschlüsse reingebaut und die Endstufe auf die andere Hälfte der MDF platte montiert. Zum Schluss habe ich noch 2 griffe angebracht.
Ihr fragt euch bestimmt wieso ich das so gemacht habe, ganz einfach, ich wollte ohne größere Probleme den Subwoofer, schnell aus dem Kofferraum wieder herausbekommen damit ich mein Ersatzrad wieder reinmachen kann wen ich in den Urlaub fahre.
Ach ja ich habe kein Bassreflex Rohr eingebaut, und das Gehäuse habe ich noch mit etwas Noppenschaumstoff gefüllt.

Und....... warum kommen die Bilder erst nach meiner Nachfrage? Ihr Schlümpfe ! Danke für die Bilder.

Bisher sieht meiner so aus , darum kommen die Röhren rein.

Schaumstoff innen? Zu was dient der? Macht der das Volumen nicht kleiner?

Zitat von 6pack

Gefällt mir sehr gut, sehr sauber...ausser das Kabel, würde da nen schwarzen Kabelkanal hin machen und am Rande, am Übergang der Platten einen Audiostecker, bzw. eine -kupplung
Dann kannst immer schön ein und ausstecken und es sieht erst noch edler aus

Wenn du lut hast es schön zu machen kannst dich gerne bei mir austoben...

Zitat von silverR1racer

Gefällt mir sehr gut, sehr sauber...Außer das Kabel, würde da nen schwarzen Kabelkanal hin machen und am Rande, am Übergang der Platten einen Audiostecker, bzw. eine -kupplung
Dann kannst immer schön ein und ausstecken und es sieht erst noch edler aus

Ja hätte man machen können, aber ich geh ja auf keine Show und der doppelte Lade Boden ist eh immer geschlossen.

Zitat von axxy

Wenn du Lust hast es schön zu machen kannst dich gerne bei mir austoben...

Selbst ist der Mann hast du das Soundsystem drin?

Zitat von axxy

Und....... warum kommen die Bilder erst nach meiner Nachfrage? Ihr Schlümpfe ! Danke für die Bilder.

Bisher sieht meiner so aus , darum kommen die Röhren rein.

Schaumstoff innen? Zu was dient der? Macht der das Volumen nicht kleiner?

hier was für dich Subwoofer dämmen

Zitat von 6pack

Ja hätte man machen können, aber ich geh ja auf keine Show und der doppelte Lade Boden ist eh immer geschlossen.

schon klar, wär mir aber trotzdem den Aufwand wert, kost ja fast nix

ja ich hab mein "Soundsystem" drinn. Nicht das von Skoda.

Box ist bestellt. nächste Woche wird gebastelt.

Danke für den Link

"Liegende" Woofer sind generell nicht ganz unproblematisch. Je nach Höhe der bewegten Masse des Subwoofers hängt die Membran irgendwann durch und somit nicht mehr in korrekter Nullposition. Zudem muss der Woofer von der Endstufe nach oben beschleunigt werden, was träger ist als die Abwärtsbewegung. Dadurch ergibt sich eine ungleichmäßige Amplitude.
Ein weiterer Nachteil ist, das die Membran nicht frei Atmen kann, da entweder der doppelte Ladeboden im Weg ist, zumindest aber ein Gitter als Membranschutz. Dadurch wird schnell 25% der Membranfläche verdeckt und aus einem 30er Woofer wird ein 20er von der effektiven Membranfläche.
Wer ca. 30cm der 105cm Kofferraumtiefe entbehren kann, dem sei ein Gehäuse wie dieses empfohlen:

Über die gesamte Breite von ca. 1m und Höhe von ca. 45cm hat das Gehäuse drei separate Kammern von je 35 Litern.
Ausschnitte sind für drei 30er, da geht was!

Wer mit GFK umgehen kann, kann sich auch ein Gehäuse ins Seitenteil vor dem linken Rücklicht laminieren. Auf die entstandene Wanne ein Brett kleben, schon hat man ein Gehäuse von 30-40 Liter, ausreichend für einen 30er.

Auf die Frage, die im Laufe des Threads gestellt wurde, ob man die Papprolle einer Bassreflexröhre durch ein anderes Gehäuse ersetzen kann: ja, sogar unbedingt! Diese Presspappe der Fertigrollen ist billigste Meterware und alles andere als stabil. Durch ein stabiles Gehäuse aus MDF oder besser noch Multiplex gewinnt man an Schalldruck und Sauberkeit im Klang. Das Gehäuse sollte aber +/- 10% das gleiche Volumen haben. Auch ein Bassreflexrohr mit den gleichen Abmessungen muss wieder verbaut werden. Das Volumen berechnet sich aus Grundfläche x Höhe, also Länge x Breite x Höhe. Zylinder ebenso: (Innen) Durchmesser zum Quadrat x Pi/4 x Höhe.
Und zum Schluss: ein Gehäuse muss dicht sein. Ganz besonders ventilierte Gehäuse wie Bassreflex- oder Bandpasskonstruktionen, da ausschließlich durch die Membran und das Bassreflexrohr der Schall abgestrahlt werden soll, nicht durch irgendwelche unkontrollierte Undichtigkeiten.


Frank

Zitat von 1-1-2

gute Entscheidung :thumpup:
genau dieselbe habe ich seid knapp 1 nem Jahr verbaut.
....

Habe einen 30er Sub drin, aussenrum schön mit Schaumstoff ausgestopft, Endstufe dran und los...

Olli

HEY - du hast nicht die selbe!
Dein Durchmesser ist einiges kleiner! Meiner füllt fast die ganze Mulde aus mit nem 58er Durchmesser.
Und anheben muss ich die Platte auch, da 20cm den ganzen Raum drunter ausfüllen!

Ich zeige mal Fotos wenn es mein Bastelprojekt fertig ist.