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Hallo
Ich frage mich schon seit längerem, ob Tuning vom TÜV erkannt, gemessen, geprüft oder sonst etwas wird. 
Wenn man z.B. nur schon einen Sportluftfilter einbaut, verändern sich dann nicht z.B. die Abgaswerte, ganz zu schweigen von Boxen oder Kennfeldänderungen oder auch anderen Downpipes usw.?
Vielen Dank schon mal für die Informationen.
Wenn deine Ansaugung auf den ersten Blick schon nicht original aussieht, wird man es kontrollieren. Stimmen deine Abgaswerte nicht, gibt es keinen TÜV. Normales Softwaretuning wird im alltag niemand bemerken. Dir sollte aber bewusst sein, dass du dadurch ohne Betriebserlaubnis durch die gegend fährst und du im schlimmsten Fall am Arsch bist, wenn etwas passiert.
Und wenn ich nur einen Sportluftfilter einbauen würde?
Bin ich dann auch im Arsch? 
Nö, dann hast du nur Geld "verbrannt" 
Also die Frage kann man ganz klar mit JEIN! beantworten 
Ein Findiger TÜVer erkennt natürlich eine Nachrüst-Downpipe, eine geänderte Ansaugung etc. aber nicht aufgrund von Messungen, sondern aufgrund der Optik. Grundsätzlich wird bei einer ganz normalen HU/AU auch keine tiefe Inspektion der Steuergeräte-Software vorgenommen. Also ob da ein Motortuning existiert wird der TÜV anhand seiner Software erstmal nicht erkennen. Bei der AU ist das etwas, naja, kniffelig. Ein guter Tuner bzw. ein gutes Tuningfile programmiert das Motorsteuergerät so, dass es im Stand genau die gleichen Abgaswerte produziert wie das Serienfahrzeug. Das Thema "Tuning-Zubehör führt zur Leistungssteigerung" wurde auch schon oft hier besprochen. Das Resultat war dabei immer, dass das Motorsteuergerät zum Schluss wieder bei der Serienleistung landet, nachdem eine Adaptionsphase von max. 1000 km stattgefunden hat. Kurz nach dem Einbau wird das MSG mit anderen Werten konfrontiert und lässt den Motor dann erstmal mehr Leistung generieren. Danach bist Du aber wieder bei Serienleistung, allerdings arbeiten dann andere Komponenten des Motors etwas "entspannter", da bspw. mehr Frischluft der Verbrennung zugeführt werden kann oder ein hoher Abgasgegendruck nicht mehr direkt am Turbolader, sondern erst am Übergang Downpipe zur AGA entsteht.
Beste Grüße,
Robert
Oha, das wusste ich noch nicht. Klingt interessant.
Danke.
Hätte ich nicht gedacht.
Für mich war logisch: Tuning, viel mehr Leistung, schlimmste Abgaswerte.
Da bin ich jetzt eher etwas platt.
Verstehe ich das, was du zum Tuning geschrieben hast richt?
Man besorgt sich z.B. eine Box, die (Anfangs) für Mehrleistung sorgt, und die Motorsteuerung sorgt im Laufe der Zeit wieder dafür, dass der Wagen nach 1000 km bei den Normwerten ist?
Dann würden doch solche Boxen gar keinen Sinn machen, oder?
Was ist mit Kennfeldoptimierung?
Arbeitet die Motorsteuerung am Schluss da dann auch dagegen und sorgt dafür, dass nach 1000 km wieder alles beim Alten ist?
Danke nochmals für die Aufklärung. 
Nein, tut mir leid. Das habe ich dann nicht richtig dargestellt. Ich sprach nur von Hardware. Eine Ansaugung, eine Downpipe, AGA etc. sind alles Hardwarekomponenten, die nach dem Einbau erstmal eine Mehrleistung generieren. Auf dieser Basis schreibt ja HJS bspw. auch, dass Dein Auto 20 PS mehr haben kann nach dem Einbau der DP. Das stimmt auch, wenn man das kurz nach dem Einbau misst, aber nicht mehr, wenn man das 1000km später prüft. Das MSG ist intelligent und kann die optimierte Ansaugung so nutzen, dass andere Komponenten weniger belastet werden. Aber Pi x Daumen landest Du wieder bei der Serienleistung. Eine Box ala JB4 optimiert keine Werte im MSG, sondern gaukelt nur falsche Werte vor. Das MSG kann sich in dem Fall nicht selbst "heilen".
Viele Grüße,
Robert
Da verstehst du was falsch... im Leerlauf sind die Verbrennungen idR gleich...d.h. Abgaswerte sind auch gleich.
Dort, wo aber die Leistung abgerufen wird (idR bei Volllast) können sich die Werte verändern, da Einfluss auf die Verbrennung genommen wird.
Hier trennt sich dann die Spreu vom Weizen.
Eine Kennfeldoptimierung passt idR Luft & Kraftstoff an, sodass die Werte wieder passen.
Die Boxen gaukeln dem MSG ggf. nur andere feste Werte vor.
Das mit der Adaption bezog sich auf Teile wie z.b. Luftfilter oder downpipe.
Ja, es war schon eine Steigerung, und natürlich reinster V8 Sound, aber ich hatte ihn mir ja einen Tag ausgeliehen um zu entscheiden, ob ich nach dem Leasing meinen RS weg gebe und einen V8 kaufe.
Mir war es das nicht Wert, zumal es auch im RS einen Kickdown gibt, und dann geht auch mit diesem Wagen die Post ab.
Wie gesagt war der Abzug vom Charger schon ein Stück heftiger, aber eben, dieses Gefährt wiegt einiges mehr, und wer weiss, wie die genau optimiert sind.
Bei unserem RS weiss ich, dass er auf viele Dinge optimiert ist. Leistung, Gewicht, Verbrauch usw. während die Dodges hauptsächlich auf Muscle optimiert sind, und auch relativ einfach gehalten sind.
Hauptsache die Dinger machen Krach, man kann im Stand die Reifen quietschen und rauchen lassen, und danach dann abrauschen wie ne besenkte Sau...
Da fällt mir sowieso nichts dazu ein, auf was es den Amis bei ihren Chargers und Challengers ankommt... 
Ich denke beim Schauen solcher Videos immer nur: Die armen Reifen und Autos 
... und erst die Kohle, die dabei in Rauch aufgeht. 
Weil du immer wieder den Luftfilter aufbringst...
Bei einem 160 PS Motor ist der gemessene Leistungszuwachs 0,9 PS.
Und das ist eine Rennmaschine, die über 13.000 rpm dreht. Je höher die Drehzahl, desto höher die Luftgeschwindigkeit und damit bringt der Luftfilter da eher mehr als in einem Auto.
Und außerdem wird das im Octavia dann wieder von der Motorsteuerung weggeregelt. Für einen echten merklichen Zugewinn an Leistung muss man relativ viel machen, was dann auch weit in den 4 stelligen Bereich geht. Software ist dafür dann auch Pflicht
Luftfilter braucht man bei unserem Auto auch für 400 PS nix anderes, kann Serie bleiben. Es wird ein klein wenig lauter, je nach Ansaugung.
Bei manchem Hardwarezubehör kann es auch sein, dass es mehr Drehmoment gibt, aber was helfen 20 Nm mehr für wenige hundert Umdrehungen? Hilft nur für den Stammtisch.
Hardware wird ja sehr gerne damit beworben, oder der Verkäufer erzählt am Telefon er hätte selbst damit gute Erfahrungen gemacht. Im Gutachtens steht dann plötzlich: nix ändert sich, weder Leistung noch Geräusch. Das glaubt dann wiederum der TÜV nicht mehr (wenn man die verschiedenen Teile kombiniert) und fragt dich, zurrecht: warum baust du es dann ein?
Letztendlich bringt es nur mehr Leistung, wenn es einen Engpass gibt, das ist dann z.B. im Sommer so, aber eben nicht Serie. Möglicherweise ist im Sommer bei 40°C und Wohnwagen hinten dran so weit, aber da hilft dann der Tuningladeluftkühler nicht viel, weil du zu langsam fährst. Leistung wird dann zwar abgerufen, aber kein ausreichender Fahrtwind :-).
-> Ich habe da einen passenden Satz :
Tuning ist dann legal, wenn es an den Eigenschaften des Fahrzeuges nichts wesentlich ändert. Das sind alle Teile mit ABE ohne Kontakt zu weiteren Zubehöreilen mit ABE. Teile ohne ABE oder zusammenhängende Teile mit ABE brauchen immer Einzelabnahme aller Teile, die damit in Verbindung stehen.
Die Eigenschaften sind grob : Lautstärke, Aerodynamik, Fahrstabilität,Schadstoffausstoß, Abmaße, Gewicht, Erkennung und Leistung passend zur Karosse. (habe da vielleicht was vergessen)
Anderes Tuning erfordert eine Einzelabnahme, die nur für dieses Fahrzeug gültig ist. Das kann dann richtig Geld kosten, wenn man z.B ein Festigkeitsgutachten für Karosserie und Abgasgutachten für Nachweis der EU Norm wegen erhöhter Motorleistung braucht.
Auserdem ist der Nachweis der Standfestigkeit zu erbringen -> 2000 km Nordschleife. Da können dann auch mal Die Gutachterkosten den Neupreis des Fahrzeuges übersteigen.
Beispiel:
Ich habe meine Bremsen eintragen lassen. Da wird im Gutachten Einzelabnahme gefordert. Die geprüfte im Gutachten stehende Bremsleistung erhöht sich an der VA um 10%.Das selbe Spiel gilt für die Cupra-Bremse hinten.
Um die Bremsen aber eingetragen zu bekommen wurden auch alle Rad/ Reifenkombis inklusive ET, Zoll und Durchmesser für Sommer und Winterreifen eingetragen obwohl die Kombinationen allein ( mit Serienbremse) eintragungsfrei wären.
Weiterhin wurde das Fahrwerk inkl. der genauen Fahrzeughöhe eingetragen obwohl es eine ABE hat - weil es an eine andere Bremse geschraubt wurde.
Entferne , verändere oder tausche ich einer der Komponenten Räder oder Fahrwerk ist eine neue Einzelabnahme erforderlich.
ABE Komponenten mit Kontakt zu anderen ABE Komponenten sind z.B. eine Kobination aus Downpipe mit ABE, AGA mit ABE. Da wird dann per Einzelabnahme die gesamte Anlage geprüft und wenn man Glück hat oder weis was man tut, mit Gutachten als Kombination festgeschrieben.
Tuning mit TÜV kann eine knifflige und kostenintensive Angelegenheit werden.
Ja, weis ich. aber ich wollte das nicht noch komplizierter erklären - welches Herstellergutachten welche Maßnahme zur Legalität erfordert. Die Art, wie der Hersteller seine Teile prüfen lässt , entscheidet letztlich welchen Aufwand man als Käufer hat um die Teile zu legalisieren.
Bei der Stoptech ist halt nur ein Prüfbericht von einem einzelnen Prüfer dabei und kein Gutachten vom Technischen Dienst einer Prüforganisation wie TÜV/TÜV Austria, auch deshalb kann es nur per Einzelabnahme eingetragen werden.
Habe bei mir die TAROX F2000 in Verbindung mit der Leistungssteigerung eintragen lassen und da wurde dann glücklicherweise kein Fahrversuch (mehrmals Bremsen aus V-Max) gemacht, weil auch der schwerere Superb im Gutachten stand. Die Leistungssteigerung hat die Höchstgeschwindigkeit auf 250 km/h erhöht. Wäre blöd gewesen, wenn es zu Fahrversuch gekommen wäre und die Kiste bei 250 weiter beschleunigt hätte. Also auch das muss man beachten bei der Kombination von Gutachten.
Aber so wie du es erklärt hast denkt jeder der das liest er müsste sofort zur Einzelabnahme sobald keine ABE vorhanden ist und das ist ja nicht der Fall.
Deswegen bei dem Thema ganz oder garnicht, sonst sorgt das nur für Verwirrung.
Sorry, das ich nicht mehr zeitnah antworten konnte. Ja, Du hast recht...die Verwirrung( ABE, ECE, EWG Teilegutachten, 19/2 (21er) und 19/3 Abnahme) , die da ist reicht schon - am besten zum TÜV gehen und da nachfragen, falls man sich unsicher ist.
