Es wurde jetzt auch nachgewiesen das durch das Update die Abgaswerte zwar verbessert werden aber immer noch nicht im zulässigen Bereich liegen. Da fragt man sich doch welchen Sinn das Update hat.

Wo und von wem wurde es denn nachgewiesen? Kannst Du vielleicht etwas mehr Infos geben?

Gruß

Jochen

Zitat von funky-one

Ich habe auch mit meinem örtlichen Vw Händler bzgl. des updates gesprochen. Habe ihm gesagt das ich es derzeit nicht haben möchte. Er sagte darauf, das es ein Formular gibt, das ich nicht wünsche das ein Update ausgeführt werden soll. Das könnte ich unterschreiben. Bis dato habe ich aber nichts dergleichen getan.

Er sagte benfalls, das die Motoren mit update bis letztes Jahr keinerlei Probleme machten. Mittlerweile wäre es aber so, das häufiger AGR´s und AGR Kühler, sowie vermehrt Injektoren zugrunde gehen. Komischerweise immer bei den Fahrzeugen, die das Update schon habenn. Wobei man klar sagen muss, AGR-Ventile gingen schon immer kaputt. Das hat sich damals und heute nicht geändert.

Ich bin nach wie vor skeptisch und warte noch etwas.

Also bis jetzt ist an den Motoren noch nichts kaputt gegangen was nicht vorher auch kaputt gegangen ist. Bei manchen klappern die Injektoren schon wenn man sie in die Werkstatt fährt, nur hat bis dahin keiner drauf geachtet. Nach dem Aufspielen vom Update wird dann genau darauf geachtet was sich verändert hat, und siehe da, auf einmal nagelt der Motor. Deswegen lesen wir jetzt bei auffälligen Fahrzeugen vorher schon die Messwerte aus und weisen entsprechend auf die Reparatur hin.

Gruß Michl

Hi ich habe das Update letztes Jahr im November bekommen bin seit dem ca. 5000 km mit meinem 6er GTD gefahren. Bis jetzt merke ich keinerlei unterschied. Ich glaube dass sich der Intervall zur DPF Reinigung geändert hat kommt jetzt öfter vor. Ich habe auch eine sogenannte Chipbox drin die auch noch einwandfrei wie vorher funktioniert :).

Bei einem bekannten ist ca. 2 Monate nach dem Update das AGR kaputt gegangen er musste aber nur ca. 10% Eigenanteil bezahlen, den Rest hat VW übernommen. Er fähr aber mit dem Auto nur ca. 10 km täglich, was für einen Diesel ja eher schlecht ist.

Gibt es denn schon was neues für die DSG Fahrer?

Hab bis jetzt auch noch keine Info von Skoda bekommen und mein letzter Stand ist weiterhin, dass mein Auto nicht freigegeben ist. Dieser Stand ist aber von ca. Dezember 2016 (TÜV) und seitdem habe ich nicht mehr nachgefragt.

Werde aber nach aktuellen Stand das Update verweigern und eine Garantie wegen der möglichen AGR Probleme verlangen. Weil die Wahrscheinlichkeit sehr hoch ist, dass es durch das Softwareupdate kommt oder schneller verursacht wird und dafür bin ich nicht bereit auch nur 1% zu bezahlen.

Bei manchen übernimmt VW alles, bei manchen nichts und einige müssen diese 10% selber tragen.

Mein Auto hat gerade erst TÜV bekommen und wenn das Kraftfahrtbundesamt kein Fahrverbot ausspricht, ist alles noch im grünen Bereich. Wenn das Verbot kommen sollte, kann ich das Auto immer noch umrüsten lassen.
Die mögliche Sperre z.B. wie in Stuttgart ab 2018 kommen könnte, wird das Update auch nicht verhindern.

ach papalapapp, direkt auf Euro6d umrüsten: Twintec-Prototyp: Euro 6-Nachrüstung möglich - AUTO MOTOR UND SPORT
fertig
dann gibt´s auch ab 2020 keine Probleme

Klar mal eben 1500 Euro abdrücken für ne Sache die noch nicht richtig spruchreif ist.
Ausserdem muss da erstmal ne Finanzspritze vom Staat kommen.
Die können nicht von heute auf morgen die ganzen Dieselfahrer verbannen.
Erst muss ne alternative Möglichkeit geschaffen werden.
Und ja, ich hab das auch schon gelesen und finde es auch interessant.

Erstmal bei Kosten von 1500€ und einem Monopolprodukt mit einem derart großen Absatzmarkt wird der Preis weit über 1500€ liegen.
2. Muss man dann ständig adblue nachtanken. Inconvenient, aber möglich.
3. und am wichtigsten ist das eine Entwicklung für einen Euro5 Diesel, ein großer Teil der betroffenen (alle vFL 1Z Fahrer) hat Euro 4.
Finanzielle Hilfe wird es da garantiert keine für geben. Ist nicht deren Problem, dass du einen Diesel fährst. Das ist das schöne daran, regierung zu sein. Man kann tun was immer man möchte ohne das irgendjemandem gegenüber zu erklären, begründen oder sich verteidigen zu müssen.

Die 1Z FL haben ja Euro 5 und es betrifft sicher noch mehr Fahrzeuge von VW,...

Vor Jahren gab es ja schon mal eine Förderung für die DPF-Nachrüstung... mal sehen, ob es sowas nochmal gibt. Aber noch ist das Produkt ja gar nicht auf dem Markt.

Und noch viel weiter in der Vergangenheit, bei Einführung des Katalysators, gab es Zuschüsse für die Nachrüstung.
Sonst hätten die Dieselfahrer freie Fahrt gehabt.

Ich habe inzwischen etwa 3000km drauf seit dem Abgasupdate, davon mindestens die Hälfte Autobahn.
Mein Verbrauch hat sich sogar reduziert. Von vorher etwa 6,5 auf jetzt etwa 6,1-6,2. Aber ich musste seitdem eine Lambdasonde tauschen weil verrußt und meine DPF Beladung ist rapide in die Höhe gegangen. Von 99ml vor dem Update auf erst 105, jetzt 108ml. In 3000km 9ml mehr find ich schon heftig. Extrapoliert würde das heißen, dass mir noch knapp 25.000km bleiben bis zum Tausch (und, dass ein neuer DPF nur noch knapp 60.000km halten würde.
Allerdings hing die Beladungsanzeige vorher sehr lange bei 99,vlt ist das jetzt einfach Zufall.
Hat noch jemand solche Beobachtungen gemacht?

wieso soll ein DPF nur 60tkm halten?

in meinem alten A3 2l tdi mit dpf ist immer noch der 1. drin und tut seinen dienst wie am 1. tag, hat inzwischen 170tkm runter...

Zitat von airwolff

wieso soll ein DPF nur 60tkm halten?

in meinem alten A3 2l tdi mit dpf ist immer noch der 1. drin und tut seinen dienst wie am 1. tag, hat inzwischen 170tkm runter...

Naja, es gibt eine Beladungsgrenze für die Ölasche, ist diese erreicht sollte der Partikelfilter ersetzt werden! Der Rest ist Mathematik 5.Klasse.
Und nach dem Update regenerieren sie wohl öfter und damit entsteht auch mehr Ölasche!

Gruß Michl

Das Teil rechnet aber nur stur nach Verbrauch hoch, nix mit Messen (wie ich mal dachte), somit gibt es auch keine qualifizierte Aussage ob der DPF wirklich schon voll ist oder das StG es nur meint.
Man könnte bei Vmax den Differenzdruck bzw. den Abgasvolumenstrom vergleichen, das wäre eher verlässlich.

Hmm... Na geil. Dann passt das ja nicht mit meinem real gesunkenen Verbrauch zusammen. Ich überwache den ja mit Spritmonitor und habe tatsächlich weniger Verbrauch. Eigenartig.

Ich hab seit 3 Monaten und ca. 5000 km das Update oben und hab bis jetzt keine Probleme. Ich finde das der Motor seit dem ein bischen spritziger ist und ein bischen weniger verbraucht. Wegen der Regeneration vom DPF ist mir nichts aufgefallen das die öfters wäre. Wobei mir die Regeneration noch nie aufgefallen ist.(ich fahr zu 95% nur Langstrecke)

Die Ölasche hat nichts mit Motoröl zu tun, die entsteht wie schon gesagt wurde bei der Regeneration (Verbrennung von Ruß zu Asche).

Ich hab mich da im Rahmen des panschens mit 2T Öl mal sehr ausgiebig mit beschäftigt und bin mir inzwischen relativ sicher, dass das ein weitverbreiteter Irrglaube ist.
Ruß sind unverbrannte aber brennbare Reste der Verbrennung im Motor. Wenn die bei der Regeneration verbrannt werden, wird daraus vornehmlich Wasser und CO2. Asche dagegen besteht aus nicht brennbaren Inhaltsstoffen, zum Beispiel Additive, Metallabrieb, Verunreinigungen.
Wenn du jetzt eine bestimmte Menge Diesel (Menge X) in den Zylinder gibst und dieser dort vollständig verbrennt hast du eine bestimmte Menge Y an nicht brennbaren Stoffen im Sprit, die als Asche übrig bleibt. Wenn der Diesel nicht vollständig verbrennt hast du eine gewisse Menge Ruß im Abgas, die sich dann im DPF sammelt. Wenn dieser Ruß dann weg regeneriert wird hast du trotzdem nur die Menge Y nicht brennbare Bestandteile, die dann eben als Asche hängen bleiben.

Dazu hier mal ein paar Wikipedia Artikel zu
Asche
Wichtigstes Zitat:

Dieselruß
Wichtigstes Zitat:

Die Bottom Line ist: die Menge an Asche im DPF hängt nur davon ab, wie viel Sprit durch den Zylinder gegangen ist, also vom Verbrauch/100km. Ob dieser Sprit im Zylinder verbrennt oder erst im DPF macht für den Ascheeintrag nur einen geringen Unterschied (Kraftstoff, der im Zylinder verbrennt wird teilweise in Bewegungsenergie umgewandelt, Kraftstoff, der im DPF verbrennt wird zu 100% zu Restwärme im Abgas. Ergo benötigt man bei unvollständiger Verbrennung mehr Sprit um dir gleiche Menge Bewegungsenergie zu erzeugen -> höherer Verbrauch)

Alex

Gibt auch Motoren mit erhöhtem (messbaren) Ölverbrauch - hier spielt die Asche vom verbrannten Motoröl auch eine Rolle. Bei Motoren die keinen messbaren Ölverbrauch haben, spielt der Diesel die Hauptrolle.

Wobei das 2TÖl ja auch zur Schmierung dient... aber das sind ja wieder ganz andere Diskussionen, die nichts mit dem Update direkt zu tun haben

Mein Octavia war vor 2 Wochen zum Service. 159tkm hat er nach 7 Jahren drauf. Da ich eine Erklärung hätte Unterschreiben müssen, dass ich das Update bewusst nicht will und so vielleicht später doch noch selbst dafür hätte was zahlen müssen hab ich mit dem Serviceberater gleich mal über AGR und sonstige Fehler gesprochen. Er meinte 90% Kulanz wären nach seiner Erfahrung normal...also hab ich mich breit schlagen lassen.

Heute: Notlauf, Fehler-> Werkstatt
Fehler auslesen: AGR (aber eigentlich "nur" ?!Sporadisch!?)

Gleich nach Kulanz gefragt: 5 Minuten später: 100% Kulanz wird gewährt.

Es soll aber noch genauer nach dem Fehler gesucht werden. Am besten ich markiere mal die Teile in der Abgasrückführung um zu sehen was da genau gemacht wird

Find ich erstaunlich bei einem sporadischen Fehler bei dem Alter des Wagens...da waren sie vorher schon zickiger bei Skoda.
Was die nicht wissen: Das AGR wurde vor 2 Jaheen und etwa 40000km in einer freien Werkstatt bereits ersetzt...Da war die Koppelstange des Magnetschalters abgebrochen. Das hat aber zu meinem Erstaunen zu keinem Fehler geführt. Wurde nur durch Zufall entdeckt. Zusätzlich wurden die letzten 2 Inspektionen nicht bei Skoda gemacht...

Insgesamt finde ich das zwar gut, dass ich Kulanz bekomme. Es hat aber immer noch ein Geschmäckle dass das angeblich ein entgegenkommen an den Kunden ist. Wenn ich beim Kauf eines neuen eine Umtauschprämie in ähnlicher Höhe wie Entschädigungen in den USA und noch etwas Rabatt auf den neuen bekommen würde, könnt man sich so ne Komödie auf Kosten der Kunden doch sparen

Nur kann der Händler halt nichts für diese Geschichte, der Hersteller hat Mist gebaut! Aber ausbaden soll es wieder der böse Fachhändler!

Gruß Michl

Bei 150-200tkm gehen AGR/Saugrohrklappe sowieso kaputt wenn schon Öl an den Ventilen austritt und bis zum Thermostat alles schmierig ist.... ist der Tod nicht mehr weit.
Aber beim CEGA (CR 1. Gen.) ist der Tausch vom AGR Ventil und Saugrohrklappe ein Kinderspiel da die Teile vorne oben am Motor verbaut sind. Nur der Kühler ist (alleine) für sich hinten am Motor dran.

War die dümmste Idee von VAG das AGR Ventil bei der 2. Gen. in den Kühler zu bauen (oder extra um mehr Umsatz zu generieren).

Klar, aber mehr wie eine Anfrage stellen kann der Händler halt auch nicht, wie soll er sich da ins Zeug legen!

Gruß Michl

Anscheinend ist Dir nicht bekannt wie eine Kulanzanfrage abläuft. Hier wird in einer Maske das Schadensteil über eine Codierung ausgewählt, die FIN und der Kilometerstand vom Fahrzeug eingegeben und dann auf Anfrage starten gedrückt. Hier zählt nicht ob Du ein langjähriger Kunde bist!

Gruß Michl

Danke für den Link! Wen wunderts... mit dem Luftleitgitter und simplen Software-Tricks kommt man heutzutage einfach nicht auf die Grenzwerte. Deswegen sag ich ja, daß hier nur noch Verarsche am Werk ist.

Die Regierung will den Konzernen selbstverständlich den A decken, weil hier massiv Arbeitsplätze dranhängen. Und ihr eigener Job, weil die Konzerne sponsorn Parteien, zumindest die großen. Nicht auszumalen, wenn VW signifikant viele Autos wandeln müsste, weil schon bei Abschluss des Kaufvertrags ein nicht behebbarer Mangel bestand. Könnte Deutschland sogar in eine tiefere Rezession reissen, wenn die Autobauer reih um plötzlich Leute feuern, weil im Ausland keiner mehr was kauft. Vielleicht im Stile der Krise 2009/2010. Möglich aber recht unwahrscheinlich, weil bevor das passiert, würde die Regierung massiv mit Kurzarbeit Jobs subventionieren oder per Bailout gleich den ganzen VW-Konzern.

VW dagegen will sich juristisch gegenüber den Käufern aus der Schlinge ziehen und deswegen soll man ja auch was unterschreiben. Nicht machen! Vorwand ist das Gitter und eine Software, die nur noch den Bauteilschutz drin hat (DPF über 140 km/h aus, unter 15 Grad aus, etc. pp.) und vermutlich nur die Prüfstandserkennung nicht mehr macht. Ich behaupte ja, sowas gibts auch im TSI und ist der eigentliche Grund, warum "Experten" im Winter gerne raten "gleich loszufahren" und nicht das Auto erst abzutauen. Wenn ein TSI steht (und noch nicht "weiss", ob Prüfstand oder Straße vorliegt), prügelt die Elektronik den Vorkat mit aller Gewalt durch ein mageres Gemisch auf Temperatur, um die Schadstoffwerte einzuhalten. Daß das für die Bauteile wegen der thermischen Belastung nicht gut sein kann, leuchtet ein. Fährt man dagegen gleich los (Lenkwinkelsensorabhängigkeit der Schummelsoftware lässt grüßen), schaltet der Motor sofort auf einen zahmen Betrieb um. Nix mehr 1100 Touren im Stand. Hier divergieren die Interessen der Ökos (weniger NOx, Partikel) und der Fahrzeughalter (lange Lebensdauer).

Die MyRights-Geschichte sollte jeder Betroffene machen, der nicht zufällig auf ner Rechtsschutz sitzt und nur darauf wartet, einen Fachanwalt gegen VW zu positionieren, um das auf eigene Kappe durchzuzocken. Respektive gegen SAD. Hätte ich einen Diesel, würde ich die Umrüstung strikt verweigern, denn meine Rechte gebe ich nicht grundlos ab. Sollte das KBA dann auf die Idee kommen, das Auto wegen fehlender Umrüstung stillegen zu wollen, würde ich gleich am nächsten Tag das Amtsgericht für die Sache interessieren. Bräuchte ich einen Leihwagen, wäre das dann alles Addendum einer Klage auf Wandlung und Schadensersatz.

Den Thread bitte Technisch und Informativ lassen. Es wurde bereits in Thread geschlossen und gelöscht, weil es sich deutlich davon entfernt hat.

Ich find's auch ein wenig traurig, dass man darauf alle 5 Beiträge hinweisen muss.
Hier geht es um technische und organisatorische Belange der Umrüstung, nicht um juristische. Dafür gibt es Juraplattformen, wo auch mal Leute mit Ahnung was beitragen.

Organisatorisch könnte ein Mod den Thread in "Nur offizielle Informationen zum Diesel Abgasupdate" und einen "...-Diskussion" Thread aufspalten. Machen andere Boards so. Kann man machen, muss man aber auch nicht aufgrund der geringen Leserzahl hier. Da ich mir beim Posten immer viel Mühe gebe, bin ich natürlich traurig, wenn es ungern gelesen wird.

Zitat von Duffi

...und eine Software, die nur noch den Bauteilschutz drin hat (DPF über 140 km/h aus, unter 15 Grad aus, etc. pp.)

Öhm man kann den DPF nicht ausschalten, weder bei 140km/h noch sonst wie.
Man kann ihn nur mechanisch entfernen was viel Arbeit ist und anschließend per Software deaktivieren (Überwachung,Regeneration usw.).

Das Hauptproblem daran ist, dass seit unser Rechtsanwalt als Ergebnis dieser Diskussionen gegangen ist meines Wissens keiner mehr "vom Fach" dabei ist. Das heißt was hier dazu gepostet wird sind Meinungen, oftmals basierend auf Halbwissen, Vorgekautem und Hörensagen, gewürzt mit einer gehörigen Prise eigener Weltanschauung. Nachlesen kann man das, was da passiert ist teilweise im Abschieds-Fred
Zusammengefasst:
Diese Diskussion gab es schon, ist eskaliert, hat einen fachlich sehr wichtigen User zum gehen bewogen und daher reagiert man hier jetzt sehr empfindlich darauf.

Back to topic mache ich wieder in meinem ursprünglichen, Technik-lastigen Fred. Hier ist das durch die vielen Meinungs-Zwischenrufe imho zu unübersichtlich geworden.

Heute bekam ich Post von Skoda
Nach 1,5 Jahren die Einladung zum Update.