Vorweg ganz wichtige Info: die politischen Diskussionen über Verantwortliche, Wissende, Verschwörende und Verschwörte sind langwierig, nicht zielführend und hier ausdrücklich NICHT erwünscht. Dafür gibt es andere Plattformen. In Absprache mit Wurmi wird hier ein zweiter Versuch gestartet, um sich über technische und organisatorische Aspekte auszutauschen. Daher werden in diesem Thema Beiträge die nicht zum Thema beitragen von Mods gelöscht und sollte das ganze dennoch wieder eskalieren muss hier geschlossen werden. Daher bitte auch Sticheleien in Nebensätzen sein lassen.

So jetzt zum Thema: laut Skoda Webseite ist meiner betroffen. Fahre einen 2009er FL mit CEGA Motor wenn mich nicht alles täuscht. Habe gestern schon mal versucht, dazu zu recherchieren aber wenig Infos gefunden die nicht um mögliche Verantwortliche oder Strafzahlungen gehen.
Weiß einer schon von der Lösung für unseren Motor? Und wann es überhaupt eine Lösung geben wird? Bei Passat und Amarok soll es Ende Januar losgehen aber zu Skoda hab ich noch nix gelesen. Genau genommen habe ich bisher von 2,0L Motoren nur in Verbindung mit AdBlue gehört, keine reine Softwarelösung. Aber AdBlue haben wir ja nunmal nicht. Dennoch sagt Skoda dass ich betroffen bin. War inzwischen einer von euch dort und hat nachgefragt?

Bis dahin
bwm

Dass sie sich weigern glaube ich nicht, weil das keine freiwillige sondern behördlich angeordnete Aktion ist. Denke eher, dass sie einfach drüber bügeln.
Dass die ihre Daten vom KBA haben wusste ich allerdings auch nicht.
Ist man denn zu diesem Update verpflichtet?

Zitat von Alrik

Wenn das KBA die Fahrzeughalter anschreibt, werden die ja die möglichen Konsequenzen und auch Rechtsmittel gegen die Maßnahme nennen.

Soweit ich das verstanden habe wird nicht das KBA die Leute anschreiben sondern das KBA wird die Daten an Skoda geben und die werden einen anschreiben. Und die werden vermutlich einen Teufel tun, dich über deine Rechte zu informieren. Ich werd dann erstmal abwarten und sehen was die Zeitschriften und User, die die Umsetzung gemacht haben sagen. Zur Not falls wirklich Verbrauch, Laufruhe oder Haltbarkeit gewisser Komponenten danach massiv eingeschränkt ist kann man ja immernoch zu einem Tuner gehen und sich da neue Software aufspielen lassen.

So, die ersten Autos sind unterwegs. Skoda hat auf Facebook einen Post abgesetzt, dass sie jetzt auch anfangen, die ersten rein zu rufen und, (das finde ich sehr interessant) Sie "übernehmen die volle Verantwortung für die Unregelmäßigkeiten an den betroffenen Fahrzeugen und tragen die Kosten für die jeweils notwendigen Maßnahmen."
Derweil bekommen in den USA 100.000 Leute je 1.000 Dollar geschenkt, ohne dafür auf eine Klage zu verzichten. Einfach nur als Wiedergutmachung.
Und der ADAC will die Veränderungen genau untersuchen. Dafür suchen Sie Leute mit 2.0 TDI Motor mit Handschaltung, maximal 140.000km, scheckheftgepflegt, Originalzustand, Unfallfrei und keine Modifikationen (kein Chiptuning). Und das wichtigste: man muss schon eine Aufforderung zur Modifikation bekommen haben. Das eigene Auto wird dann in deren Abgaszentrum in Landsberg am Lech für mehrere Wochen untersucht. Man bekommt ein Ersatzfahrzeug für die Zeit, einen 250 Euro Tankgutschein und bei Anreise über 100km wird das Auto per Hänger transportiert. Gesamtfahrstrecke etwa 1500km während der Tests. Fällige Verschleißteile und notwendige Reparaturen werden von Fachpersonal durchgeführt. Und wenn ich das richtig verstehe muss man kein Mitglied sein.
Infos dazu und Link zur Anmeldung:

Teilnahme Vorher-/Nachher Messungen VW Abgas Manipulationen

Das mit den News ist eine der Ideen dieses Freds aber das ist halt schwierig, weil VW nur sagt "alles wird gut". Deshalb finde ich die Aktion vom ADAC sehr lobenswert und werde die Ergebnisse mit Sicherheit verfolgen. Aber das wird halt noch dauern, bis da Ergebnisse vorliegen. In anderen Foren (Golf/Passat/Amarok usw) bin ich nicht aktiv. Wenn da irgendjemand mitliest darf er das gerne hier posten.
fNatic: wenn deiner vorher schon zu wenig Leistung bringt muss aber irgendein anderes Problem vorliegen. Software haben ja alle die gleiche. Meiner (BJ 2009) hat mit Gepäck und 3 Leuten mal 234 geschafft.
Bei 10 PS Abweichung glaube ich auch nicht wirklich an Serienstreuung. Die darf zwar evtl so groß ausfallen, in der Praxis tut sie's aber sehr selten.
Zum Minderdrehmoment: das wundert mich doch arg weil der Motor ja eine elektronische Drehmomentenbegrenzung hat. Das Moment geht bis glaube 300 oder 350 und bleibt dann da. Auf Prüfstandsfahrten ist da dann ein Plateau zu sehen. Das sind ja die 3 Sachen, die Tuner vor allem machen: Anheben der Drehmomentenbegrenzung, Anhebung des Drehzahlbegrenzers, Anhebung des Ladedrucks. Et voilá, das Auto hat mit sehr wenig Aufwand merklich mehr Leistung. Zumindest auf dem Prüfstand.

Ich habe wie vermutlich alle Betroffenen diese Woche Post von Skoda bekommen. Brief Nr 1 der einfach nur sagt dass sie sich drum kümmern werden. Unsere 2L Motoren sollen ab KW9 (die beginnt übermorgen) in die Werkstatt gerufen werden. Man darf also gespannt sein wann es denn bei jedem einzelnen tatsächlich so weit ist.

Still ruht der See und dafür gibt es auch einen Grund. Bei den winzigen Zahlen Amarok, die schon nachgerüstet wurden hat die Auto Motor und Sport einen Mehrverbrauch von 0,5 und 0,7 Litern auf 100 km festgestellt,wenngleich der Verbrauch nach Prüfzyklus wohl gleich geblieben ist. Jetzt fährt das KBA (das ja durchaus auch in der Schusslinie steht) einen "Null Toleranz Kurs", weshalb die geänderte Software für den Passat immer und immer wieder abgewiesen wird. Es wurde also bis dato bis auf den Amarok meines Wissens noch kein Modell nachgerüstet.
Nachzulesen unter den beiden Links:
Spiegel Online
Und
Auto Motor und Sport

es kommt Bewegung in die Sache, aktuell gibt es 3 Neuigkeiten.

Nr. 1: Schadensersatzhöhe für USA scheint festzustehen
Das sind nur Gerüchte und keine gesicherten Informationen (der Richter hat eine Nachrichtensperre verhängt), aber angeblich sollen die Besitzer eines Betroffenen VWs in den USA 5000 $ Entschädigung erhalten, wenn sie ihr Auto nicht zurückkaufen oder den Leasingvertrag auflösen lassen wollen. Nachzulesen hierAußerdem soll bei einem Rückkauf ermittelt werden, wie der zu erwartende Verkaufspreis im September 2015 (vor Publik werden der Affäre) gewesen wäre.

Nr. 2: Rückruf Golf hat begonnen
Weil es vom KBA noch immer keine Freigaben für den Passat gibt wurde zunächst mit dem Rückruf des Golfs (2,0L TDI Blue Motion, Schaltwagen) begonnen. Das sind wohl erstmal nur 15.000 betroffene Fahrzeuge, aber immerhin ein Anfang.

Nr. 3: Fast alle deutschen Hersteller betroffen
Das KBA hat Straßen- und Prüfstands-Tests an Autos aller deutscher Hersteller (zumindest die großen durchgeführt) und bis auf BMW gibt es bei allen Herstellern Beanstandungen. Einige wurden direkt zu einem Rückruf aufgefordert, andere wurden zur Klärung aufgerufen. Auch BMW erreicht im Realbetrieb lange nicht die gesetzlichen Grenzwerte, aber die Abweichungen sind wesentlich geringer als bei allen anderen.

Alex

Angeblich sind die 170 PS 2 Liter Motoren inzwischen vom KBA abgesegnet. Nachzulesen hier
Hat schon irgendwer die Aufforderung zum Werkstatttermin bekommen?

Edith: ADAC hat getestet und für gut befunden. Siehe hier und hier

Das ist auch hier schonmal ausgeartet, hat dazu geführt dass der einzige Rechtsanwalt die Community verlassen hat. Deshalb auch der Hinweis in meinem Eingangspost, dass hier keinerlei persönliche Angriffe oder politische Statements geduldet werden. Bisher ist in die Richtung noch nichts gekommen, ich möchte nur nochmal darauf hinweisen.

Zum geschriebenen: dass du Schadenersatz dafür fordern könntest ist vollkommener Mumpitz. Schadensersatz dafür, dass Skoda dir (vom KBA erzwungen, das ist auch für die nicht freiwillig!) dein Fahrzeug kostenfrei von einem illegalen in einen legalen Zustand versetzt? Wohl kaum. Du kannst dich auch afaik nicht dagegen wehren, weil das Amt dir anderenfalls jederzeit die Betriebserlaubnis entziehen könnte. Rein theoretisch hätten die alle betroffenen Fahrzeuge ab Entdeckung der Software bis zum Aufspielen des Updates (also inklusive Entwicklungszeit) vorübergehend stilllegen können. Dass das mit mittelschweren Revolutionen einhergegangen wäre ist allerdings auch klar, deshalb ja die lange Schonzeit.

Mit dem Schreiben, das Skoda dir mitgibt eröffnen sie dir überhaupt erst die Klagemöglichkeit. Ich habe das Update heute bekommen und auf dem Wisch steht explizit, dass es zu keinen Einbußen bei Verbrauch, Leistung, Drehmoment und CO2 Ausstoß kommt. Erst mit dieser Erklärung gibt es für dich überhaupt die Möglichkeit, zu klagen, sollte sich doch etwas negativ verändert haben. ABER dafür müsstest du mit einer Vorher Nachher Messung nachweisen, dass sich bei dir eine Verschlechterung ergeben hat. Das wird aber aus diversen Gründen überaus schwierig. Allen möglichen Gründen voran, dass du irgendwelche genormten Testverfahren nutzen müsstest und wie die Recherche sicherlich ergeben hat, hat sich beim Normtest nach NEFZ nicht viel verändert.
Das Update kann zumindest theoretisch sehr wohl im Rahmen einer Hauptuntersuchung überprüft werden. Nachzulesen hier

Dein einziger Weg um das Update herum ist in meinen Augen den Service nicht bei Skoda/VW machen zu lassen.

Ich seh das ganze insgesamt wie Heizöl-Power. Finde auch die Rufe nach Schadensersatz wie in den USA echt traurig. Das sind Leute, die das schnelle Geld wittern und dafür billigend in Kauf nehmen, dass einer der größten Arbeitgeber pleite geht.

bwm

Zitat

Schließlich sei noch unklar, ob das Update nachteilige Folgen haben würde, oder wie der Wiederverkaufswert des Autos beeinträchtigt würde. Ob das Urteil Bestand haben wird, muss sich zeigen. Noch ist es nicht rechtskräftig.

Zum ersten: mit der Erklärung dass sich nichts nachteilig verändert (und der damit verbundenen Möglichkeit auf Klage) ist eindeutig geklärt, dass es nicht zu Beeinträchtigungen kommt. Man kann nicht auf der Grundlage der Furcht vor negativen Auswirkungen klagen. Das wär so wie wenn du Jack Wolfskin verklagst weil du befürchtest, dass deine Jacke undicht werden könnte. Und die letzten beiden Sätze sind die wichtigsten, VW wird nämlich mit allen Mitteln bis zur höchsten Instanz dagegen kämpfen, dass sich ein solcher Präzedenzfall ereignet. Der Fall war von vor dem Update. Inzwischen gibt es das Update, mit schriftlicher Erklärung, damit ist die Klagegrundlage weg.

Es wird in den Online Medien sehr viel über die wenigen "erfolgreichen" Klagen berichtet und sehr wenig über die erdrückende Anzahl an nicht erfolgreichen. Auch sind solche Fälle nie rechtskräftig und es kommt nie ein Update dazu, wie es weiter gegangen ist. Daher gehe ich davon aus, dass diese Klagen alle früher oder später gegen den Käufer entschieden werden.

Und weißt du, warum das bei BMW so ist? Weil BMW als einzige Frischluft aus dem Ansaugtrakt direkt ins Abgas umleiten. Das ist zwar auch geschummelt, aber legal.
Daher würde ich gerne dein vorheriges Zitat bestätigen:

Zitat

die machen das alle

Nur eben auf unterschiedliche Arten