Millionen Fahrzeuge betroffen: EU fordert Autostilllegungen ab 2018 - n-tv.de

Gut das ich schon das Update drauf hab

Bla bla bla.
Ich lese da nur, Fehler der Behörden, Fehler der Gesetzgeber, Fehler der Hersteller.
Da steht nix von den Fahrzeugbesitzern.
Ich hab auch die Aufforderung bekommen, aber wenn ich es erst zum nächsten TÜV Termin drauf haben muss dann reicht das allemal.
Wieder mal blanke Panikmache.
Auch die Fahrverbote sind doch erstmal vom Tisch, zur Zeit.
Mensch Leute, im September ist Bunte Tages Wahl, da werden die Berliner Hohlköppe schon dafür sorgen dass da nix passiert.

Zumindest unsere Fahrzeuge werden definitiv kein Update bekommen. Auch nicht bei Stilllegung. Denn darauf warte ich nur. Und da ja jetzt noch kartellrechtsverfahren anstehen bin ich noch Sehr gespannt was sich daraus ergibt und dementsprechend werden dann unsere klagen erweitert. Aber wer denkt das der Haufen in Berlin vor und nach der Papageien Wahl was macht der irrt. Das ganze ist nicht das Problem des diesels das ganze ist das Problem von korrupten und geldgierigen Managern.

Gesendet von meinem SM-G935F mit Tapatalk

Da Mercedes jetzt auch noch am Pranger steht wird es erst richtig lustig.
Zum Thema Stilllegung, wie wollen die das denn bewerkstelligen wenn fast 50% der deutschen Fahtzeuge stillgelegt werden?
Ich glaube kaum dass ei Grossteil der Besitzer sich von heute auf morgen losgehen kann und sich nen Neuen kaufen können.
Alles Panikmache.

Wende im Diesel-Skandal: Software-Update abgelehnt? Zulassung weg - n-tv.de

Hier ein sehr ausgewogener Artikel, der die Prolematik meiner Ansicht nach sehr gut auf den Punkt bringt:

Automobilkrise - Alarmstufe Rot | Cicero Online

Gesendet von iPhone mit Tapatalk Pro

So der Dieselgipfel ist vorbei und das Ergebnis ist überall zu lesen. Ein Wunder Softwareupdate soll bei Euro 5 und 6 Diesel aufgespielt werden um die CO2 Werte um 25-30% zu senken, das ist die erste Lüge. Was auch noch vorgelogen wird ist, dass Autohalter und deren Fahrzeuge dadurch keine Nachteile erhalten in Sachen Motorleistung, Verbrauch und Haltbarkeit. Wer's glaubt wird selig!

Anscheinend glauben Politik und Autobranche immer noch das sich die Kunden verarschen lassen.

Da kauft man sich schon einen Euro 6 Diesel um den Vorderrungen gerecht zu werden und dann kommen die mit sowas wieder um die Ecke.

Ich für meinen Teil werde meinem RS TDI kein Update verpassen lassen und werde bei Werkstattbesuchen schriftlich darauf hinweisen, dass die ihr Wundersoftwareupdate mal schön behalten können. Warum gab's denn dieses Umweltschonende Magie Update nicht schon vor 2 Jahren? Technisch sind wir momentan nicht viel weiter als vor 2 Jahren und das sagt mir das dieses Update Augenwischerei und auch bloß wieder ein Betrug am Kunden ist um den Druck auf die Autobranche zu mindern und auf Zeit zu spielen. Das ist garantiert nicht gesund für den Motor und macht das Auto technisch nicht besser! Es ist ja rein logisch, dass eine Computersoftware aus einem bestehenden Hardwaresystem keine Umweltschonende Zaubermaschine macht. Da werden nur irgendwelche Motoreinstellungen verändert, was garantiert nicht von Vorteil für die Haltbarkeit von diversen Teilen im Motor ist.

Was haltet ihr von der Sache?

Denkt dran, wenn das Update dann da ist dann ist es Freiwillig! Also verweigern wer es nicht haben möchte

Grundsätzlich schon richtig was du sagst, nur das mit dem freiwilligem Update ist so eine Sache.

Klar kannst du es ablehnen, aber wenn die Autos ohne Update die Zulassung verlieren so wie es im Moment angekündigt wird hat man wohl kaum eine andere Wahl, außer natürlich weg mit dem Auto und was anderes holen...

PS: Wenn du einen Euro6 hast gibt es für dich eh kein Update...das soll ja nur Euro4 und 5 Fahrzeuge betreffen.

Bei den Updates wird es wohl drum gehen, die sog. Thermofenster, innerhalb derer die AGR aktiv wird, auszuweiten. Theoretisch erhöht das die Wahrscheinlichkeit, dass die Motoren aufgrund von Versottung früher Schäden erleiden. Ob das tatsächlich so kommt, bleibt abzuwarten.

Ich persönlich halte das ganze für ein hochemotionales Mediengewitter, erinnert mich ein bisschen an die Berichterstattung während der sog. Flüchtlingskrise. Da war auch keine sachliche Diskussion mehr möglich.

Ich wollte meinen RS TDI in 3 Jahren nach Ende der Finanzierung eigentlich auslösen und behalten. Nach aktuellem Stand wird er wohl eher wieder an den Händler zurück gehen. Vielleicht wirds ja dann ein Hybrid. Golf GTE Variant fände ich sehr reizvoll, sollen sie mal bauen. Oder was ganz anderes, wer weiß schon, welche Sau in 3-4 Jahren durchs Dorf getrieben wird.

Auf jeden Fall finde ich gut, dass beim sog. Dieselgipfel keine überhasteten Extrem-Maßnahmen beschlossen wurden, die uns allen nur das Leben schwer machen. Das Ausland lacht sich kaputt über uns. Ebenso die ausländischen Autofirmen, die auch keine saubereren Diesel, geschweige denn andere Antriebe bauen, aber nicht nachrüsten müssen. Hoffe, dass dieser unsäglichen Umwelt-Hilfe endlich mal einer Einhalt gebietet.

Ansonsten abwarten und Tee trinken

Ps.: Wenn meiner ein Zwangs-Update kriegen soll und ich ihn doch behalten sollte, geht er halt zum Chippen. Da lassen sich motorschädliche Einstellungen korrigieren.

Evolution6: ich glaub da verwechselst du was. Es geht hier nicht um den Dieselgate Skandal von VW sondern um den gestrigen Dieselgipfel und um die drohenden Fahrverbote für diverse Großstädte. Google mal Dieselgipfel da gibt's die entsprechenden Infos.

Das Update was jetzt beschlossen wurde ist im Gegenzug zu dem Update des Dieselabgasskandals freiwillig und es droht keine Stilllegung des KFZ bei Verweigerung.

Und es geht um Euro 5 UND 6 Diesel!

@Supadupa

NIX Freiwillig!!!

VW-Abgasskandal: KBA droht mit Stilllegung manipulierter Dieselautos - SPIEGEL ONLINE

@Evolution6

EU5 und EU6 sollen Software Update bekommen, EU4 Prämienzahlung für Neuwagen.

Autobauer zahlen Prämien für alte Dieselfahrzeuge - WELT

Ok dann hab ich das im TV falsch mitbekommen.. da redeten die dauernd von Euro 4 und 5 um diese auf den Standard Euro6 zu heben, die aktuell von den geplanten Fahrverboten ja mit nem blauen Auge davon kommen sollen.

@Robsen146

Doch Freiwillig! Dein Link bezieht sich auf die Schummelsoftware und das Update welches dieses Überschreiben soll und nicht um das Update welches gestern beim Dieselgipfel beschlossen wurde! Dein Link ist Datum 26.07.17 und der Dieselgipfel war gestern am 02.08.17

Einfach mal Dieselgipfel googlen und da die Unterschiede zwischen Dieselgate und Zwangsupdate zu Dieselgipfel und freiwilliges Update erlesen

Jup, bei EU6 geht es um freiwillige Updates (noch).

japp schlimmer wird's eh noch kommen. Ich glaub ich hol mir als nächstes Auto einen Dacia Benziner

Hatte bis vor kurzem auch einen EU5 O2 Diesel. Bin nun heilfroh keinen Diesel mehr zu haben...
Und wenn ich so manchem Sprinter hinterherfahre macht es mich wirklich sauer was manche in die Umwelt hauen.
Hätte auch liebend gerne einen O3 als Hybrid gekauft.

Zum Update:
Das Update kann aus meiner Sicht nicht funktionieren, ohne dem Motor und anderen Bauteilen Schaden zuzufügen.
Zur Zeit der Entwicklung des Motors muss irgendwann aufgefallen sein, dass die Richtlinien nicht zu erreichen sind.
Nun sind zwar ein paar Jahre vergangen aber dennoch waren auch die damaligen Ingenieure nicht strohdoof.
Wäre es also ohne Probleme möglich gewesen, dann hätte man die entsprechende Software die jetzt per Update eingespielt wird, schon damals entwickelt gehabt und verwendet.
Stattdessen hat man sich entschieden zu betrügen und bewusst die Motorsteuerung zu manipulieren.
Ich denke der Weg war aufwendiger als einfach was "richtiges" zu entwickeln.

Also ist dieses Update nur ein Plan B oder Plan C zur Besänftigung der Offiziellen.
100%ig funktioniert das ja auch das nicht. Die Grenzwerte werden immer noch nicht korrekt eingehalten.
Grundsätzlich wird dieses Update für eine Verkokung und ein Verrußen diverser Teile im Motor sorgen.
Denn ohne entsprechende Hardware sind die Grenzwerte einfach nicht zu erreichen. Ob man sich damals nun aus "Noch-nicht-erfunden", Kostengründen oder Gier gegen entsprechende
Filter etc. entschieden hat weiß ich nicht. Dennoch ist dies nicht korrekt und strafbar.
Das Auto ist des Deutschen liebsten Kind, daher will keiner so richtig zupacken und draufhauen. Schließlich stehen auch unverschuldete Arbeitsplätze auch dem Spiel.
Das Mindeste was ich erwarten würde, wäre dass
1. eine korrekte Nachrüstung auf Kosten des Herstellers erfolgt und nicht nur ein Wischiwaschi-Traum-Update
2. damalige Verantwortliche für schwerwiegende Vergehen an der Umwelt belangt werden

Aber vermutlich wird die Sache im Sand verlaufen und es gibt einen EU6 DPF mit Adblue zum Nachrüsten auf Staatskosten mit Eigenbeteiligung.
Der Rest wird mit Update rumfahren, solange bis der Motor hin ist und wandert dann direkt zum Händler, der sich schon die Hände reibt.

Hm muss ich da jetzt mir Sorgen machen das mein neuer schon mit diesem Freiwilligen Update ausgeliefert wird

Ich denke, mit EU6 hält man aktuell am besten die Füße still, weil nicht abzusehen ist, wohins geht. Die Politik hat jetzt mal ne pragmatische Linie vorgegeben, es soll ja in Arbeitsgruppen nun weitergearbeitet werden an Lösungen, die Schadstoffe im städtischen Raum zu reduzieren. Die Ökos sind nicht zufrieden und wetzen die Messer... Denke, dass es erst nach der Wahl wirklich inhaltlich weitergeht. Da kommts dann drauf an, wer in der Regierung sitzt. Ich hoffe mal, die Grünen nicht mehr

Für mich fällt die Entscheidung erst in 3 Jahren. Aber wer grad nen EU5-Diesel gekauft hat, am besten noch bar, hat sicher mehr Stress gerade...

Kann einer den Unterschied erklären?

Abgasaffäre EA189 Dieselgate - Technik und Orga

Pushy: Kann ein Mod ja zusammenführen, falls gewünscht. Ist halt ein Thema mit viel Diskussionsbedarf

Ich hab' zum Glück einen Firmenwagen.
Da ich wenig fahre und mein Arbeitgeber bzgl. Diesel auch Misstrauisch ist, habe ich einen Benziner bestellt.

Zu Folgeschäden durch Softwareupdate mal "Autodoktoren" und "AGR-Ventil" googlen.

Zitat von Froschf...gruen

Ich hab' zum Glück einen Firmenwagen.
Da ich wenig fahre und mein Arbeitgeber bzgl. Diesel auch Misstrauisch ist, habe ich einen Benziner bestellt.

Dann haben wir doch die Lösung des Problems

Ich bin sogar so nett, und bringe durch meine gute Tat einen (vermutlich) günstig zu erwerbenden Gebrauchtwagen auf den Markt.

@Sheldon Cooper: Sarkasmusalarm !!!

Diejenigen die sich jetzt sorgen machen das ihr Neuer mit der "Wundersoftware" ausgeliefert wird, kann ich beruhigen. Noch ist das "Magieupdate" nicht entwickelt und freigegeben, das dauert noch. Wenn sich bei den Tests raus stellt das die Software nicht die geforderten 25-30% Einsparung erreicht, wovon viele Experten ja jetzt schon ausgehen, dann hat sich das Thema sowieso erledigt und zurück zum Anfang der Bla Bla Gespräche und rumtrucksereien...

Der nächste RS muss mit AdBlue kommen, wenn er denn überhaupt noch als Diesel kommen soll. Ob das in der aktuellen Modellgeneration noch implementiert wird? Kostet vermutlich zu viel, wobei es den Antrieb in anderen VAG-Fahrzeugen ja mit AdBlue gibt, oder?

der neue Seat Ateca 2.0 TDI 150 PS meiner Freundin( 2 Monate alt) hat auch dieses AdBlue Feature sonst hätte der wahrscheinlich kein EU6 bekommen. Ich war ziemlich froh das mein RS auch ohne den AdBlue Zusatz auskommt und EU6 erreicht hat

Zitat von Supadupa

Ich war ziemlich froh das mein RS auch ohne den AdBlue Zusatz auskommt und EU6 erreicht hat

Warum bist du froh?
Wenn das AdBlue System verbaut ist, muss kein ominöses Softwareupdate aufgespielt werden, dessen Folgen keiner kennen soll.
Bei dem AdBlue System wird nach aktuellen Erkenntnissen lediglich viel zu wenig AdBlue eingespritzt um die Notwendige Tankgröße klein zu halten
und der Kunde sich nicht denkt: "6L/100km Diesel + 1L/100km AdBlue (Menge geraten) --> Das kostet ja genauso viel wie ein Benziner, wozu dann noch ein Diesel?
Wo kriege ich das Zeug überhaupt, wenn ich am A... der Welt wohne und die Tanke, wenn überhaupt, nur die fette Zapfsäule für LKW / Landmaschinen hat?"

Da muss ich inzwischen auch zustimmen. Mir wäre es lieber, wenn er AdBlue an Bord hätte. Damit wäre er zukunftsfähig, das sagen ja sogar die Ökos.

Ohne Diesel gehts nicht, das weiß jeder, der bis 3 zählen kann. Aber ohne AdBlue langfristig kein Diesel mehr, das ist inzwischen auch gesetzt.

Und ja, der Kreis, für den sich ein Diesel lohnt, wird damit nochmal wesentlich kleiner.

Noch ein witziges Statement zum Thema, kam grad über Twitter rein:

Ein linksgrünes Freudengedicht: Hurra, wir schlachten die deutsche Autoindustrie!

Damit dann genug politisiert

Warum ich froh bin das mein Auto eine Fehlerquelle weniger verbaut hat? Weil alles was in einem Fahrzeug in den letzten Jahren verbaut wurde um irgendwelche Umweltrichtlinien einhalten zu können auch kaputt geht und viel Geld kostet: AdBluequatsch der den Motor auf Notlauf setzt wenn da der Tank leer ist, Dieselpartikelfilter der die Rußpartikel sammelt aber dann auf der Autobahn auch bloß in die Umwelt raus ballert und dubiose Softwareupdates die dem Auto mehr schaden als das es Nutzen bringt! Was nicht ist, kann auch nicht kaputt gehen

Mein 2. Wagen z.B. VW Polo 9N SDI. Läuft seit 2003 wie ein Uhrwerk ohne DPF, Softwareupdates, AdBlue und sonstigen Quatsch und hat mich nie im Stich gelassen und verbraucht auch nur 4,5L! Und wenn die Umweltschützer jetzt aufschreien, dass das ein dreckiger Diesel ist. Ja das ist er so wie jedes andere Auto mit Verbrennungsmotor auch!

Die Welt geht sowieso den Bach runter, das können die Politiker, Industrie und Grünen nicht verhindern.

Meine Meinung

@RS_055
Ich denke es wird ohne Diesel gehen müssen In den USA gibt es so gut wie keine Dieselautos. Möglich ist es also.
Sobald man nur kleine Stellschrauben dreht ist der Vorteil des Diesels hinüber.
Wäre Diesel teurer als Benzin (in den USA der Fall) kämen viele schon ans Nachdenken. Wenn dann der Benziner durch einen Hybridantrieb noch wirtschaftlicher wird ist es aus mit dem Diesel.
Und da glaube ich entwickelt es sich hin.
Die (Voll)Elektroautos werden kommen. Und damit schwindet der Diesel.
Am Ende fahren 99% der Leute einen Diesel nur wegen dem wirtschaftlichen Vorteil.
Wenn was anderes plötzlich günstiger wird, wird gewechselt.

Man bräuchte doch nur den Diesel nicht mehr subventionieren, dann wäre der Anteil der Dieselfahrzeuge schon deutlich geringer. Dann wäre nur noch der etwas geringere Verbrauch ein Vorteil vom Diesel, den dann nur noch wirkliche Vielfahrer nutzen.

Gruß Michl

@badworseme
Danke für diesen ermahnenden, aber inhaltslosen Post.
Da du, nachdem du den Thread fragend eröffnet hast, nun scheinbar zu einem vollem Wissensumfang gelangt bist, kläre doch uns Halb- und Unwissende über die technischen sowie organisatorischen Aspekte auf.
Andere zum Schweigen zu verdonnern ohne selbst ein Statement zu hinterlassen ist nicht wirklich zielführend.
Erkläre doch wenigsten @Supadupa warum sein 2003er SDI so "umweltfreundlich" ist.

badworseme: ich habe nicht darum gebeten meinen Thread in deinen zu packen! Das hat ein Mod einfach gemacht. Das Thema Dieselgipfel und Softwareupdate hatte ich bewußt von deinem Thema Dieselgate ausgegliedert weil es 2 verschiedene Themen sind und im Prinzip das eine nix mit dem anderen zutun hat auch wenn es bei beiden Themen um ein Softwareupdate geht.

Und einen alten Polo und deren Zuverlässigkeit mit Atomwaffen zu vergleichen ist - entschuldige die klare Ausdrucksweise - einfach Schwachsinn!

Und kleiner Tipp: nur weil du den Thread Dieselgate hier aufgemacht hast, hast du noch lange nicht das Recht den Leuten in einem öffentlichen Forum vor zu schreiben was sie schreiben sollen und brauchst dich auch nicht aufführen wie der Boss hier, denn das bist du absolut nicht! Und es geht hier momentan nicht mehr um dein Dieselgatethema sondern um den Dieselgipfel. Wie gesagt hatte nicht darum gebeten, dass der Thread den ich zum Thema Dieselgipfel gestartet habe hier in deinen Thread eingegliedert wird.

Von mir aus kannst du jetzt einen Mod beten den Thread hier dicht zu machen. Wäre mir Recht, da mach ich wieder einen eigenen Thread auf

WoodyWood: ich weiß das mein SDI nicht umweltfreundlich ist, das hatte ich weiter oben bereits geschrieben. Es ging und geht mir hier nur um die Haltbarkeit der Technik und nicht um den Umweltschutz. Ansonsten bin ich voll deiner Meinung!

Zitat von RS_055

Auf jeden Fall finde ich gut, dass beim sog. Dieselgipfel keine überhasteten Extrem-Maßnahmen beschlossen wurden, die uns allen nur das Leben schwer machen. Das Ausland lacht sich kaputt über uns. Ebenso die ausländischen Autofirmen, die auch keine saubereren Diesel, geschweige denn andere Antriebe bauen, aber nicht nachrüsten müssen. Hoffe, dass dieser unsäglichen Umwelt-Hilfe endlich mal einer Einhalt gebietet.

Ansonsten abwarten und Tee trinken

Stimme Dir voll zu!!!
Hexenjagd sonst nix.
Wenn man bedenkt, dass am Arbeitsplatz höhere Nox-Werte zugelassen sind, als im Straßenverkehr kommt man ins Grübeln, wenn man sich mal ausgiebig damit beschäftigt.
In Amerika lachen sie sich tot.
Ich habe die Vermutung, dass nicht die US-Umweltbehörde die erhöhten Werte festgestellt hat, sondern die NSA durch Industriespionage.

Was jetzt wichtig ist, dass die deutsche Autoindustie jetzt verpflichtet wird saubere Diesel in kürzester Zeit auf die Räder zu stellen, die auch die Werte im Strassenbtrieb einhalten.
Und nicht nur Deutschen, sondern auch ausländische Hersteller, die da keinen Deut besser sind.

Das Ausland lacht über uns. Da wird sowas nicht in dem Maße künstlich hochgekocht.
Bin am überlegen, ob ich Greenpaece noch länger mit Spenden unterstütze.

PS: Schreibt nix Chiptuning im Zusammenhang mit Abgasupdate öffentlich, sonst kommen die noch auf dumme Gedanken. Per PN ist angesagt (meine Meinung)

@Supadupa

Ich denke, das Problem ist, dass Du noch nicht alzulange im Forum bist. Das Thema mit der Diesel-Abgasaffäre ist bereits hier im Forum schon in der Anfangszeit in einem Thread diskutiert worden. Nachdem aber schon damals - wie jetzt hier auch - nur nicht zielführende Beiträge à la "der Diesel ist schlecht, kauft Euch nen Benziner oder ein Elektroauto" überwogen haben, wurde der Thread damals gelöscht (auch im Interesse der Forenregeln).

Es gibt verschiedene Antriebstechnologien und sicherlich ist nicht mehr jede so zeitgemäß. Ein Pferd vor eine Kutsche zu spannen ist ja heutzutage auch nicht mehr so weit verbreitet, da die Reisegeschwindigkeit und auch die Reichweite nicht mehr zur heutigen Zeit passen. Ich denke ob Benziner, Diesel oder Elektroauto: Jede Antriebstechnologie hat ihre Vor- und Nachteile.

Was in den letzten 20 Monaten mit dem Diesel versucht wird, haben wir immer wieder. Mitte der 90ger mussten alle Benziner mit einem Kat nachgerüstet werden, da das nun der Meilenstein der Technikevolution war. Ende der 90ger hat man dann mal einen Kahlschnitt mit der Abwrackprämie gemacht, um die noch verbleibenden Übrreste aus dem Markt zu bekommen. Dann kam der DPF und nun ist dr erste Schritt zum Elektroauto den Diesel aus dem Verkehr zu schaffen?

Schön, wer an all das glaubt...