krass was hastn da umgebaut?? bilder?

na dann sag ich mal gute nacht bis morgen dann

Bilder??????? huhuhu

hi,

kann man das auch beim tdi pd umbauen ?
hat damit jemand erfahrungen

Zitat von Gast

Leute, schaltet doch mal euren Verstand ein !!

Ihr glaubt doch nicht im Ernst, dass ihr den Verbrauch signifikant
reduzieren könnt indem ihr am Lufteinlass rumbastelt.
Nichts gegen die Modifikation an sich, aber man davon doch nicht
ernsthaft erwarten, dass die Mühle nun einen Liter weniger braucht.

An sich habe ich überlegt, ob ich was dazu schreiben soll.

Aber da es doch hin und wieder einen Erfinder des Perpetuum Mobiles gegeben haben soll.......

:schwitz:

Die Pics sagen wenig aus.
Erstmal ist für 123 km zu wenig Strecke auf der Trip Uhr.
Selbst wenn man die zwischendurch erst resettet hat sagt das nichts über das dann folgende Profil ( kann z.B. nur Landstrasse hinter einem LKW sein )
Den Verbrauch erreiche ich dort auf so einer Strecke temporär ohne Modifikationen auch locker ( und sogar tw. unter 5,5 Liter ohne LKW............. )
Deshalb wäre als Vergleich noch die übliche Durchschnittsgeschwindigkeit über die 123 km interessant.

mir geht es dabei weniger um das spritspar tuning sondern eher um die dazu gewonnene leistung was ansprechverhalten und drehmoment angeht

bilder wären echt klasse

Zitat von twitch89

mir geht es dabei weniger um das spritspar tuning sondern eher um die dazu gewonnene leistung was ansprechverhalten und drehmoment angeht

bilder wären echt klasse

10% mehr....wart mal schnell...muuuaaaaaahhhhhahaha :lauthals: :lauthals: :lauthals:
nicht böse sein, konnt ich mir grad nicht verkneifen :lol2:
vielleicht 0,00001 Nm und PS, wenn überhaupt...
aber vielleicht ist die Leistung minim konstanter, weil er jetzt keine warme Luft aus dem Motorraum mehr ansaugen kann...das dürfte dann aber schon alles sein :wink:

Also trotz mehrfacher Suche finde ich keinerlei Infos zu dem Umbau. Erklär doch mal genauer was du gemacht hast.

Grüße,
Martin

1. In dem Video spricht der User von mehr Drehmoment und besserem Ansprechverhalten. Was von beiden sorgt bitteschön für die angeblich höhere Endgeschwindigkeit? Drehmoment oder Ansprechverhalten?

2. Ein Ram-Air an nem Turbomotor? Eine absolute Marketingerfindung. Der Motor bekommt exakt so viel Luft, wie der Turbolader reinschaufelt. Egal, ob von vorne ein angeblicher Staudruck was bewirkt. Ein etwas besseres Ansprechverhalten bei niedrigen Drehzahlen ist der einzige Effekt, den ich mir da vorstellen könnte. Kommen Ram-Airs nicht aus dem Motorradbereich? Bei denen ist das Verhältnis von Lufteintrittsfläche zu benötigter Luft ein deutlich besseres als bei Autos. Von Turbomotoren garnicht zu reden.

3. Diese Luftaustrittsüffnung aus dem Luftfilterkasten bewirkt, dass Gischt, Schnee und Regen nicht direkt in den Luftfilter gedrückt werden. Wird der nämlich nass, kann er reißen.

4. Bei höheren Geschwindigkeiten saugt der Motor sowieso kaum warme Luft aus dem Motorraum an, das ist eher bei langsamen Geschwindikeiten der Fall.

5. Der Luftfilterkasten und die Rohre erwärmen sich immernoch vor allem durch Wärmestrahlung und geben diese Wärme, wie vor dem Umbau, an die Ansaugluft weiter.

Hey, wußtet ihr eigentlich nicht, daß die Motorenentwickler im Automobilbau vollkommene Deppen sind ?

:lauthals:

Zitat von Gast

Es ist ein bekanntes Phänomen und völlig menschlich, dass man sich nach einem
Umbau eine genaze Menge einbildet

Einbildung ist auch Bildung

Fakten wäre ne vorher nachher Messung aufm Leistungsprüfstand ...

Zitat von Michimüller

Fakten wäre ne vorher nachher Messung aufm Leistungsprüfstand ...

wie unrealistisch ist das denn ? man kann doch nicht von ihm verlangen das er jetzt 2 mal auf´n Prüfstand fährt bloß weil er uns hier etwas helfen will.

Zitat von Bastimaschine

wie unrealistisch ist das denn ? man kann doch nicht von ihm verlangen das er jetzt 2 mal auf´n Prüfstand fährt bloß weil er uns hier etwas helfen will.

Nein verlang ich ja auch gar net
nur an hand dessen wird das dann "bewiesen" bzw als sinnvoll dargestellt ...
ich würds warscheinlich auch nicht anders machen ...
Als ich meinen Pipercross eingebaut hab, hab ich auch gedacht wow der geht jetzt besser ist aber nicht der fall ...

also ich habe mir von meinem Pipercross von Anfang an nicht all zu viel erwartet , ist halt alles Performance ich habe noch nicht mal einen Unterschied bemerkt als ich meine Downpipe mit 200er Kat verbaut habe und manche schrieben von mega Begeisterung als nur den Vorkat raus hatten was ich absolut nicht nachvollziehen konnte, der einzige Unterschied war das ich meine Abgase lauter als vorher gehört habe.

Guten Morgen Zusammen,

Zitat von turbo_octi

So langsam nimmt das Forum einen bitteren Beigeschmack an... statt das ganze Anhand von Fakten zu widerlegen (das war mein eigentlicher Gedanke) gibts nur gelaber und schlechtrederei. Schade

Bingo

- Gibt nur noch wenig gescheite Themen
- manche glauben sie sind Gott

+ nicht alle sind so daneben

Echt Schade

Ich gebe Rableier vollkommen recht. wenn es den so einfach wäre wären sicher schon andere Schlaue Köpfe in den Entwicklungsabteilungen dahinter gekommen.
Fakt ist allerdings das Kühlere Luft sich besser Komprimieren lässt und somit der Sauerstoffgehalt auf 1cm³ höher ist alls bei warmer Luft. Dehalb auch der LLK! Kühlere Luft erhöht allso Tatsächlich die Effizienz und die Leistung des Motors.

Aber Viel und/oder Besonders Kühle Luft verhelfen einem Normalen Motor nicht zu Ungeahnten Höhenflügen. sonst hätte der Hobel im Winter ja glatt 30PS mehr. Sicher merkt man den Unterschied gerade im Sommer zwischen Trockener Hitze am Tag und Kühleren Abenden kurz nach einem Regenschauer. Die Möglichkeiten des Motors und dessen Elektronik diese Auszunutzen sind aber begrenzt.
Folgendes habe ich aus einem Wikipedia Artikel über LLK`s kopiert
Aufgrund der niedrigeren Lufttemperatur geringere thermische Belastung des Motors (Zylinderkopf und -wände, Ventile, Zündkerzen (nur Ottomotor), Kolben, aber auch des Turboladers selbst, der bei gleicher Fördermenge langsamer drehen kann) sowie Vermeidung von Verbrennungsproblemen (Klopfen (nur Ottomotor), Verschlechterung der Abgaswerte, ungleichmäßige Verbrennung u. ä.).

D.h allso wenn das Kraftstoff/Luft Gemisch den für den Motor geltenden Parametern gerecht wird, ist Ende der Fahnenstange.
Einspritzung, Turbo, Kraftstoffpumpe kommen ohne Optimierung einer Signifikant höheren Förderleistung des Laders eh nicht hinterher. Weil die Motorsteuerung das gar nicht zulassen würde, Für sowas gibts dann Chiptuning.

Fazit: Wenn mit den Oben beschriebenen Änderungen Der Luftstrom derart Optimiert wäre, was ich aus bereits im Thread geäuserten Gründen nicht glaube, das die Förderleistung des Laders durch höhere Verdichtung signifikant steigt. Würde der Motor das ganze ohnehin nur mit Reduziertem Verschleis Quitieren.

Ich hoffe das war Seriös genug

Nach meinem "Gefühl" ist der Lufteinlass vorne auch nicht der limitierende Faktor.

Deutlich mehr Luft wirste damit nicht in den Motor kriegen, der wird ja eh zwangsbeatmet, dann bräuchtest du einen größeren Lader.
Zwecks besseren Ansprechverhaltens und kleinerem Turboloch wird der ja vom Hersteller so klein wie möglich gewählt.

Temperaturunterschied hin oder her, das mag vielleicht im Sommer (Wenn überhaupt) was bringen, und wenns nur 2% sind oder so…
Im Winter hättest du den umgekehrten Effekt, dass der Motor bei Minusgraden länger braucht zum warm werden.

Bei allen meinen Autos aus dem VAG Konzern war der Lufteinlass zum Motor hin offen, wenn das nicht sinnvoll wäre, würde man das nicht jahrzehntelang so machen.

Aber es ist ein interessantes Thema, muss da noch viel mehr lesen, bis ich das alles mal gerafft habe wie so ein Turbomotor funktioniert ;o)

Lest mal bei dieselschrauber den Artikel: Luftzufuhr verbessern: beim TDI meistens witzlos und Tuning: Saugwege und Ladeluftkühlung beachten

weiß nicht ob ich die Sachen direkt verlinken darf. Dort stehen allgemein sehr interessante Sachen drinne. Sind sehr kritisch was Chiptuning angeht, erklären auch warum die ganzen Tuning Boxen inkl. Hopa Box nicht funktionieren können und warum die MFA nen nidriegeren Spritverbrauch anzeigt

Den Dieselschrauber Artikel kann ich auch nur jedem dringendst ans Herz legen. Danke für den Hinweis!

Hier noch etwas was genau zum Thema passt:
und das zitiere ich jetzt mal direkt, weil das hier vorgestellte Spritpartuning sogar den Motor killen kann….

Außerdem wird hier geschrieben, dass der Verlust im Ansaugweg eh durch den Lader kompensiert wird. Eine RAM AIR Aufladung nur den Turbo entlasten kann

Quelle: Dieselschrauber.de "Viel Show, kaum Nutzen: Sportluftfilter"

Ich zitiere daraus:

Zitat

"Fahrtwindaufladung?
Um Motor und LMM bei Regenfahrten vor angesaugtem Wasser zu schützen, haben die meisten serienmäßigen Ansaugluftführungen Ablauföffnungen für angesaugtes Wasser, Wasserableitfächen vor den Ansaugöffnungen, bzw. die Saugmündungen sind schräg zum Fahrtwind ausgerichtet, so daß der größte Teil der Wassertropfen an der Saugöffnung vorbeifliegt.

Beim Einbau von Sportfilterboxen oder im Zuge der Entdrosselung serienmäßiger Ansaugwege erscheint es verlockend, Ansaugschläuche so zu verlegen, daß die Saugöffnung direkt vom Fahrtwind angeströmt wird. Je nach Hubraum, Drehzahl, Geschwindigkeit, Querschnitt der Saugöffnung und Motorlast bzw. Ladedruck entsteht dadurch eine Staudruckaufladung, die beim Sauger die Zylinderfüllung verbessert und in günstigen Fällen die Leistung um einige % anheben kann. Bei Turbomotoren beschränkt sich die Wirkung eher auf eine geringe Entlastung des Laders.
Das Ganze funktioniert allerdings nur, wenn die gesamte Strecke zwischen Ansaugöffnung und Motor völlig dicht ist, damit der mühsam erzeugte Staudruck nicht wieder verloren geht. Abgedichtete Saugwege bedeuten wiederum, daß angesaugtes Wasser (etwa bei Platzregen aus der Gischt des Vordermanns) vor dem Motor nicht mehr ablaufen kann und daher in den Motor kommt, sobald der Filter, die Innenseiten der Ansaugwege und ggf. der LLK mit abgeschiedenem Wasser gesättigt sind.

Viele LMM sind bekanntlich allergisch gegen Wasser in der strömenden Luft, was unter solchen Einsatzbedingungen ihren entsprechend früheren Ausfall erwarten lässt.

Ein Motorschaden ist freilich noch teurer als der Ersatz eines defekten LMM:
Kommt Wasser in die Ansaugöffnung, so besteht die Gefahr eines Wasserschlages, sobald der Volumenanteil flüssigen Wassers im Zylinder den Kehrwert der Motorverdichtung überschreitet.
Beispiel: Bei einem Benziner mit einer Verdichtung von 1 : 11 wird die Luft auf 1/11 = 9% des angesaugten Volumens komprimiert. Enthält das in die Zylinder einströmende Volumen mehr als 9% Wasser, so ist das Wasservolumen größer als die Brennkammer, d.h. der Kolben läuft auf dem Weg zum Kompressions-OT vor die Wand aus nicht komprimierbarem Wasser. Gewöhnliche Folge: Ein oder mehrere Pleuel und / oder die Kurbelwelle verbiegen sich, und der Motor hat nur noch Schrottwert.
Beim Saugdiesel reicht wegen der höheren Verdichtung schon ein Wasseranteil um 5% in der Zylinderfüllung für einen Wasserschlag aus.

Bei Motoren mit vorgeschalteten Verdichtern (Turbolader, Kompressor . . .) ist die Angelegenheit nochmals kritischer.

Nehmen wir als Beispiel einen Turbodiesel mit einer 1:20 Verdichtung, 1 bar Ladedruck und 3% Wasseranteil in der Saugluft. Das Wasser nimmt hinter dem Lader schon 6% des Volumens der Ladeluft ein, weil die Wassertropfen nicht komprimiert werden können. Da das Brennkammervolumen aber nur 5% des Füllvolumens beträgt, ist der Wasserschlag absehbar.

Allerdings kommt der Wasserschlag meist nicht mit dem ersten Schluck angesaugten Wassers. Im Filter, an den Innenwänden der Saugrohre und ggf. im LLK kann sich erstmal eine gewisse Wassermenge absetzen, was einer Gnadenfrist für den Motor gleichkommt.
Erst wenn diese Bereiche mit abgeschiedenem Wasser "gesättigt" sind, wird der nächste, ausreichend starke Wasserschwall den Motor hinrichten.
Dabei können großporige Sportfilter das Wasser schneller durchlassen und in Grenzfällen den Motor killen, während ein Original-Papierfilter den Wasserfluß noch zeitlich ausreichend strecken und den Motor retten würde.

Alles anzeigen

"

Warum die das anbieten? Weils gut klingt, sich gut verkauft und man dafür schweinig überhöhte Preise verlangen kann. Erst Recht, wenn man das System (sinnloser Weise) aus Carbon oder Aluminium fertigt.

Manche findes ja geil, wenn ihr Ansaugsystem "zwitschert", obwohl das nur aus unnötigen und störenden Resonanzen stammen kann.

Solche "namhaften" Hersteller ersetzen auch den originalen Luftfilter in ihren Systemen durch kleiner Sportluftfilter, die ihre kleinere Filterfläche dadurch kompensieren, dass sie mehr Wasser oder Dreck hindurchlassen.

Ob das Additiv wirklich soviel bewirkt wage ich auch zu bezweifeln. Wurde vielleicht ein Update der Motorsteuerung gemacht?

Wie Du schon selbst gesagt hast, bringen mehr Octan nur etwas, wenn die Motorsteuerung damit auch umzugehen weiß. Weiß leider nicht genau, was dieses Additiv tut, aber ich versuche mich mal schlau zu machen.

EDIT: Ich les gerade, dass Du an Deinem schon einiges umgebaut hast. N Chiptuning hast Du aber keines drin oder?

EDIT2: Scheinbar ist das ein Reinigungszusatz um die Ventile zu säubern.