PS-Tigger,

Glückwunsch! Da wir zum ähnlichen Zeitpunkt bestellt haben, stellt sich mir nun die "Was wäre wenn Frage". Was wäre, wenn ich, wie du, nicht die Xtreme abbestellt hätte? Müsig darüber nachzudenken, ich werde es wohl nie erfahren. Das Skoda Chaos wird wohl nie wer entwirren. Schon die AB kam bei mir ja zeitverzögert. Ich bin aber auch nicht böse drumm, denn mit dem ganzen Hickhack konnte ich das komplette Assistenztraveler-Paket noch vorteilhaft nachbestellen. Weiter bekomme ich neben meinen Wunsch 19 Zöllern in breiterer Ausführung aus dem Zubehörprogramm die Standard 18 Zöller Pictoris nun als meine Winterfelge geliefert. Die Winterschuhe wären sonst aus Preisgründen wohl nur 17er geworden. Von diesen genannten Vorteilen möchte ich in keinem Fall mehr wieder Abstand nehmen, auch nicht, wenn ich den RS dafür gleich Morgen abholen könnte. Bleibt nun nur zu hoffen, dass der jetzt verbindlich genannte Termin auch wirklich ein verbindlicher ist. Das, und nur das ist nämlich die unsichere Variable bei dieser, wie noch nie erlebten Fahrzeugbestellung, leider. Ich mache mir da auch nichts mehr vor, wohlwissend, dass das immer noch ein Rohrkrepierer werden kann.

Kann wirklich niemand von den "Schon-RS-Besitzern" helfen und mir was zur O3-Tachovoreilung im Abgleich zur angezeigten Realgeschwindigkeit eines Navis bei 18" oder 19" Serienbereifung sagen (Problematik s. o.).

@OsirRixXx,

Danke für die Antworten. Gerade nochmals dein Bild oben angeschaut. Selbst bei den 235er liegt die Radflanke schon fast auf Felgenaußenkante. Wenn ich nun doch auf die 225er ausweichen muss, habe ich echt Bedenken, dass die Felgenkante auf bzw. über die Reifenflanke steht. Die Felge ist schließlich über alles auch 227 mm breit. Das gefällt mit gar nicht, aber was soll ich machen? Hab nebenan mal neuen Thread gestartet in Sachen Tachovoreilung, vielleicht ergibt sich ja noch was, was mich das Abnahmerisiko etwas einschätzen lässt.

PS-Tigger,
wenn du wirklich raus möchtest wird das wahrscheinlich auch direkt gehen. Denke, du musst wohl nur sicher genug auftreten, mit entsprechenden Konsequenzen drohen, dass du dir das alles selbst nicht mehr antun möchtest und einen Rechtsbeistand einschalten wirst. Sie werden diese Konsequenzen (Anwaltskosten, mögl. Schadenersatzforderung, schlicht drohenden Ärger) meiden wollen und eine Ausstiegsvereinbarung fixieren. Selbst wenn du jetzt in zwei Wochen den Bau bestätigt bekommst, kommt ja noch die Lieferfrist oben drauf. Aus den meinerseits gemachten Erfahrungen meine ich beurteilen zu können, dass die sehr wohl um ihr Unrechtsdasein wissen. Das ist nun wenigstens der Vorteil, einen ordentlichen Bestellvertrag nach deutschem Recht zu haben und nicht so einen lächerlichen Vermittlungsvertrag ins Ausland.

Naja, die 1,1% stören ihn ja auch nicht wirklich. Außerdem gibt es genügend Gutachten wo besagte Forderung nicht drin steht, somit auch das Problem erst gar nicht aufkommt. So könnte es auch bei dir gewesen sein. Wenn diese Forderung nicht zufällig in meinem Gutachten stände gäbe es ja auch gar kein Problem mit den Herren. Vielleicht gibt es ja auch gar kein Problem, wenn ich denn genügend Reserven hier in Sachen Tachoanzeige bestätigt bekäme.

Ich habe hier einmal einen neuen Thread zu diesem Thema erstellt, da es in den Felgenthreads nicht wirklich hingehört und es weiter auch durchaus ein grundsätzliches Thema bei der Umbereifung ist.

Durch die Abbestellung meiner 7,5x19“ Xtreme mit 225/35R19, zwecks schnellerer Lieferung meines RS, musste ich Ersatz beschaffen. Es wurden 8x19“ Rondel 01rz, auf welche ich wieder identisch 225/35R19 aufziehen könnte (ABE vorhanden). Ich möchte nun aber 235/35R19 aufziehen, da die Reifenflanke dann zum Schutz minimal über die ½ Zoll breitere Felge übersteht. Auch die 235er Größe ist laut Gutachten kein Problem, abgesehen von der Bedingung des Nachweises, dass der Tacho nicht nacheilt, sprich weniger als die Realgeschwindigkeit anzeigt. Ich komme laut TÜV, Dekra, als auch GTÜ da nicht raus. Die Auflage steht da nun mal drin. :worry:

Ein Mann beim TÜV beriet mich nun nochmals. Er sagte es gibt zwei Bedingungen an die er sich zu halten hat, von welchen seine Abnahme abhängig sein wird:
1. Der Abrollumfang darf 4% kleiner als der kleinste serienmäßig zulässige, oder 1% größer als der serienmäßig größte sein. Mein Wunsch 235/35R19 ist 1,1% größer als der serienmäßig größte 225/35R19, würde also normalerweise nicht mehr akzeptiert. Da ich aber ein Gutachten mit der Freigabe dieser Größe beibringe, würde er die 235er jedoch prinzipiell als normale Änderungsabnahme ohne Einzelabnahme abnehmen können.
2. Die dann als Auflage geforderte Tachoprüfung wird normalerweise bei 50, 80 und 120 km/h Realgeschwindigkeit mittels geeichten Messsystem vorgenommen. Dabei gilt die Formel: 0 <= v1 - v2 <= v2 / 10 + 4 (in km/h). Wobei v1 die jeweilige auf dem Tacho angezeigte, und v2 die real gefahrene Geschwindigkeit ist. Diesen Nachweis kann ich nun nicht ohne weiteres erbringen.

Das Angebot was ich habe ist, das er bei Abnahme mittels hochauflösenden GPS-Empfänger besagte Geschwindigkeiten testweise mit mir fährt. Dabei muss der Tacho die Bedingung erfüllen, oder ich kann alles wieder abmontieren und hätte die Reifen für die Tonne gekauft. Alternativ bleibt mir die Neuprogrammierung der für den Tacho zuständigen Software, was wohl auch nicht wenig Kosten und Probleme bei normalen Werkstätten verursacht.

Das sind die generellen Kriterien wonach Abnahmen bei anderen als nach der Serienliste zulässige Reifenformate erfolgen oder eben nicht, wie gesagt, bestätigt von TÜV Nord, Dekra als auch GTÜ.

Da ich meinen RS leider noch nicht habe, wäre es nun echt förderlich, wenn hier einige RS-Besitzer unter Nennung ihrer Serienbereifung (225/45R17 oder 225/40R18 oder 225/35R19) mir einmal Anhaltswerte geben könnten, wie weit die Tachoanzeige von einer durch ein handelsübliches Navi ermittelten Fahrgeschwindigkeit abweicht, idealerweise bei den genannten Geschwindigkeiten. Schon die beiden größeren der Serienreifen nehmen sich nämlich einiges der werksseitigen Tachotoleranzreserve. Ich könnte mit den Werten dann recht simpel überschlagen, ob ich beim TÜV ohne viel Brimborium eine Chance mit meinen 235er-Wunschreifen habe. Dazu müsste ich halt wissen, welche Reserven der Tacho noch hergibt, wie groß also mein Restrisiko ist anschließend ohne Abnahme darzustehen. Danke euch im Voraus!!!

Oh je, armes Columbus..... und dafür nimmt Skoda soviel Geld. Eigentlich brauche ich ja nur generelle Aussagen zum ungefähren Tachoborlauf, dürfen auch ruhig die Serienbereifungen auf 18 Zoll sein. Den Rest, also ob die Reserve für die 235er noch gegrben ist, kann ich dann ja locker selbst berechenen. Und schon könnte ich fie 235er bestellen. Vielleicht kann dazu irgendwer etwas sagen, was ein handelübliches Navi für eine gefahrene Geschwindigkeit anzeigt, wenn der Tacho sagen wir 50, 80 und 120 km/h anzeigt. Vielleicht macht es Sinn dafür einen Thread aufzumachen???

OsiRixXx,
noch etwas anderes, wenn du sagst hinten würden noch so 6 - 8 mm gehen, meinst du dann, bis das Rad so stehen würde wie du es jetzt vorn stehen hast? Und weiter, wie weit steht vorn noch bei dir der Kotflügel über die Reifenflanke über? Auf deinen Bildern sieht das fast so aus, als sei das fast Kante auf Kante.

PS-Tigger,
wenn einer dich verstehen kann, dann ich. Ja, vielleicht war das der Unterschied. Ich habe gleich eine Frist gesetzt und auch gestützt durch einen befreundeten Juristen angezeigt was danach auf sie zukommt. Sie mussten also reagieren. Vergiss nicht, dass du eine letzte Frist anzeigen musst. Wenn du es drauf ankommen lässt und nachweisfähig bist steht dir auch Schadenersatz zu (zunächst wohl aber nur auf dem Papier - viel Brimborium wieder).

Und glaube mir, nach dem Kuddelmuddel dort mit meinem Kaufvertrag, bin ich keineswegs sicher, dass es nun klappt. Innerhalb dieser Abstimmung haben die es nämlich schon wieder gewagt vier Wochen drauf zu hauen, so war die jetzt genannte PW zunächst schon der nach Verzugsanzeige genannte fixe Liefertermin incl. Transportzeit. Mir wurde vom Rechtsverdreher gesagt, wenn du möchtest, lass sie noch mal machen. Bleibt dann das Ergebnis aus, würde ich denen nochmals gestärkt gegenüberstehen. Hab das jetzt ja schriftlich incl. Fixtermin, nur mal ehrlich, was in Gottes Namen nützt das alles, wenn dann wieder kein Auto da ist.

Mir tat es nämlich auch schon mal wieder leid mich doch wieder eingereiht zu haben, hätte ich doch schon lang in einem anderen Neuwagen sitzen können, bin da auch nicht zu sehr RS fixiert. Dazu jetzt das Theater um meine Ersatzfelgenbeschaffung. Der Opel Insignia 4x4 Biturbo ist sicher auch eine tolle Alternative. Als ich mit denen am rumeiern war habe ich noch Mazda 6, BMW 320d, Seat Leon und Ford S-Max zur Probe gefahren, alle mit großem Diesel. Der Opel Insignia hätte auch gepasst, war aber nicht zur Probefahrt verfügbar.

Schauen wir mal wie es uns so weiter ergeht. Bin schon topfit, locker bereits 1000 km mit dem Rad abgespult, man arangiert sich halt mit nur noch einem Auto und den vielen Stadtbussen. Wenn's zu lange dauert komm ich wohlmöglich noch auf die Idee, dass ich gar kein zweites Auto mehr brauche, dann dafür besser jährlich besser Urlaub am Mittelmeer mache.

Kann das Columbus Navi denn nicht auch die aktuell gefahrene Geschwindigkeit im Navi anzeigen? Mehr wäre doch gar nicht nötig. Dann konstant fahren und schauen ob die Tachoeinheit immer etwas mehr anzeigt als das Navi. Das müsste das Columbus doch drauf haben. Ich bekomme es auch, wäre echt enttäuschend wenn das Ding diese Grundfunktion nicht drauf haben sollte. Das hat doch heut jedes Billignavi aus dem Baumarkt drauf, schließlich basieren darauf auch die Berechnungen der zu erwartenden Ankunftszeit am Reiseziel. Vielleicht kannst du das nochmals für mich checken, wäre dir sehr dankbar, wenn ich da vorm Reifenkauf noch irgendwie an eine halbwegs zuverlässige Aussage käme.

Heiner,
hallo und Gruß! Wünsche dir alles gute für deine Abholung und Fahrzeugübernahme. Tja, ich habe..... äh, hatte die Xtreme. Hatte Ende Januar bestellt wie oben zu lesen ist, leider, leider kann ich nicht so überzeugend von unserem Importeur sprechen. Das die Xtreme-Lieferprobleme erst kommuniziert wurden, nachdem offiziell Verzug angezeigt wird, man danach nochmals 10 Wochen von mir abverlangt, trotz Änderung, ich so wohl locker bei 9 Monaten enden werde, ist nicht die feine Art. Dabei hätten die viel eher auf das Problem aufmerksam machen können, ja müssen. Ja, da hast du mich doch glatt überholt in Sachen Lieferzeit. Ich kann nur hoffen, dass nun im zweiten Anlauf fairer und vor allem mit entsprechender Liefersicherheit gespielt wird. Habe nun zwar einen angeblich mit Skoda abgestimmten sicheren, vor allem verbindlichen Termin, was aber nützt der, wenn dann wieder kein Auto auf dem Hof steht. Wenigstens finde ich nun meine Ersatz 19" sogar ansprechender und bei der ganzen Änderei konnte ich auch zu meinen Gunsten noch die ein oder andere Ausstattungsposition verhandeln. Stelle hier noch einmal das selbst retudchierte Bild ein wie er jetzt mit Zubehörfelgen ausschauen soll. Nu muss er nur mal kommen.

PS-Tigger,
wie sieht es bei dir aus. Wir waren doch ähnlich im Landeanflug unterwegs. Wie bist du weiter vorgegangen, bist du bei deinem Lieferumfang verblieben, hast diesen wie bestellt eingefordert? Gibt es bei dir nun auch einen "sicheren" Termin?

Und so wollte meine Frau ihn zunächst

Gelöscht - ist was im Editor schief gelaufen.

So Freunde, das war kein schöner Tag. Nach meinen heutigen Erfahrungen sehe ich das Thema Änderungsabnahme nicht mehr so locker, wie hier einige es immer darstellen. Ich war nun mal im Vorfeld wegen der 235er Reifen und dieser Auflage des "Tachonachweises" mit meiner ABE nebst Gutachten bei GTÜ, Dekra als auch beim TÜV Nord. Mit 225er gibt es keinerlei Probleme, bräuchte ich nicht einmal eintragen lassen. Sollen es aber die 235er sein, gilt das Gutachten und die geführten Auflagen. Alle drei Stellen haben mir klar gesagt, ohne den Nachweis, dass der Tacho mehr oder max. gleich der Realgeschwindigkeit anzeigt geht nix, da half auch das Vergleichsgutachten ohne diese Forderung nix (evtl. andere Testkonfiguration - kein Anspruch auf Gleichbehandlung). Sollte der Tacho dann angeglichen werden müssen wird es angeblich teuer (Anpassung Fahrzeugsoftware, besondere Abnahmekosten usw.). Man empfahl mir deshalb über Kosten und Nutzen nochmal nachzudenken, ich solle doch einfach bei den 225er bleiben und alles ist gut. Alle drei Stellen sagten mir auch, es gibt speziell da kein Ermessensspielraum, ganz im Gegensatz zu Auflagen im Bereich der Karosserieanpassung, wo schlicht nur zählt ob eine genügende Freigängigkeit und Überdeckung vorhanden ist oder nicht. Die Auflage "G01" (TÜV Rheinland) oder "54A" (TÜV Süd) ist also echt Schitt, Ärger und Kosten sind vorprogrammiert.

Einzig der nette Mann beim TÜV Nord bot an, bei der Abnahme einfach mit einer GPS gestützten Messeinrichtung (kein simples Navi) mit mir eine Testfahrt zu machen, um den Tacho abzugleichen. Wenn dann aber die 235er tatsächlich diesbezüglich Ärger machen würden, wäre es mein Risiko und er müsse die Abnahme verweigern. Der Mann geht aus Erfahrung von 3-4% Tachovoreilung aus, die 235er weichen 1,1% rechnerisch von den 225er ab, da wäre also noch Luft. Nur sagte er auch, wer weiß wieviel bereits die 225er an der Reserve im Abgleich zur Standard 17" Bereifung zehren. Na ja, wenigstens sagte er, dass er diesen Test nur mit schmale 20 EUR zusätzlich zu den üblichen Kosten berechnen würde.

OsiRixXx oder andere,
ich bräuchte nun Leute hier, die bereits die 235er auf 19" fahren, die Auflage also nicht in ihrem Gutachten hatten. Wenn da wer mal testweise in seinem RS auf der Autobahn und bei gemäßigter Geschwindigkeit auf der Landstraße bzw. in der Ortschaft, mittels einem Navi checken könnte wie sich die Geschwindigkeitsanzeige vom Navi zum Tacho verhält. Das Navi sollte also möglichst immer ein bissel weniger oder maximal genauso viel wie der Tacho anzeigen. Den Tacho kann man glaube ich auch digital in der MF-Anzeige darstellen lassen, so würde es der TÜV-Mann auch machen, wie er sagte.

Wäre echt toll, wenn da wer mir etwas Sicherheit geben könnte, damit ich nicht 235er Reifen kaufe, um sie wohlmöglich anschließend wieder tauschen zu müssen. Ich möchte die 235er möglichst verbauen, sofern ihr mir hier eine immer noch genügende Tachovoreilung bestätigen könnt. Der 235er hätte etwas Überstand zur über alles 226 mm messenden 8J Felge, was einen gewissen Schutz des Felgenhorns bedeuten würde.

Danke schon mal vorweg für eure Überprüfung und Mühen, für welche ihr natürlich keine Haftung übernehmen könnt. Es geht mir um eine Tendenz, um das Problem einzugrenzen. Der TÜV-Mann meinte spaßig, zur Not müssen wir ohne Fülldruck fahren, oder mit abgefahrenen Reifen, oder beides......... haha!

OsiRixXx,
du fährst deine neuen Felgen jetzt ohne Spurplatten, oder wie zuvor bei den Serienfelgen auch mit den von dir beschriebenen Spurplatten?

Frage nur zur Sicherheit für mein Verständnis, kann ja fast nicht sein bei deiner ET von 35 mm, oder?

Zitat von wHiTeCaP

Sei froh. Die hier verfügbaren RS (und das sind bekanntlich nicht viele), werden alle mit Null Komma Nichts an Rabatt verscherbelt. Listenpreis, kein Cent weniger.

Glaubt das außer dir noch jemand anders? Noch sind wir hier bei Skoda. Meiner Meinung nach dürfte es nicht einen Vollpfosten auf diesen Planeten geben, der bereit wäre für einen RS den Listenpreis zu bezahlen. Ich bin zumindest Lichtjahre davon entfernt. Da gehe ich zu den Premiummarken, lasse mir dort ein Fahrzeug ordentlich rabattieren oder nehme einen 1000 km Vorführwagen und würde im Endeffekt auch nicht mehr bezahlen. Und genau aus diesem Grunde können die Händler weiter davon träumen, ihre RS zum Listenpreis an den Mann zu bringen. Kaum zu glauben wie weit oben einige hier das Image der Marke Skoda angesiedelt sehen. Nichts für ungut, es ist ein tolles, auch preiswürdiges, aber sicher nicht billiges Auto. Was die weitere Einschätzung angeht bin ich aber immer noch eher dem Realismus verschrieben. Das werden wir spätestens dann alle noch merken, wenn wir ihn dann eines schönen Tages wieder verkaufen wollen, dann sehen wir wie wertvoll er wirklich war und kommen zu dem Ergebnis - ein Auto, dass wie jedes andere im Massenautomobilbau im Markt steht.

Der Preis ist wirklich gut für die P Zero Silver in dem Format und incl. Montage. Ich werde Morgen mal bei der GTÜ Abnahmestelle vorbeifahren und fragen, ob die mir die 235er ohne Tachonachweis eintragen würden. Vielleicht sollte ich dein Gutachten mitnehmen und fragen warum das mal verlangt wird und das andere Mal nicht. Andererseits bei ET48 stehen die 225er und 235er bei mir drinne bei deiner Felge nur die 215er - das muss man wirklich nicht verstehen, oder?

Finde nicht ein Angebot mehr bei Amazon zu den 19er Rondell Felgen, da scheint schwer eingekauft worden zu sein.

Ja ok, also 235er Schlappen, sind auch nicht wirklich teurer. Aber wie heißt es da so schön in meinem Gutachten: "Es ist der Nachweis zu erbringen, dass die Anzeige des Geschwindigkeitsmessers und Wegstreckenzählers innerhalb der Toleranzen (75/443/EWG, ECE-R39, §57 StVZO) liegt". Wie soll ich das im Zweifel tun, bin ich da doch von der Willkür des Abnahmebeamten abhängig?

OsiRixXx,
welche P Zero Perilli Gattung hast du da genau gewählt und zu welchem Kurs hast du sie erstanden?

Edit: Gerade in dein Gutachten geschaut. Da wird klar, warum du keine Probleme in Sachen Tachoabweichung hattest. Es ist schlicht keine Auflage dazu bei der 02rz Felge dazu vermerkt, ganz im Gegensatz zu meiner 01rz Felge. Da steht die Auflage in Verbindung mit 235er Reifen nämlich drinne. Was dieser Unsinn nun bei gleicher Konfiguration wohl soll? Mal so mal so, lächerlich das Ganze. So ist bei ET48 z. B. bei der 02rz nur maximal 215er Bereifung zulässig. Wer soll diesen Schrott noch verstehen. Die wissen scheinbar bei solch einer Gutachtenerstellung selbst nicht mehr was sie tun.

Habe mich mal ein wenig zum Thema belesen und Mr. Google sowie einen netten VW/Skoda Mechaniker befragt und hoffe mir nun die obige Frage selbst beantworten zu können, obwohl ich meinen RS noch nicht habe. Weiter hoffe ich allen anderen damit Zahlenwerk an die Hand geben zu können, die wie ich noch etwas in Sachen Dicke der Spurplattenwahl im Trüben fischen. Weiter wäre es nicht schlecht, wenn wer hier vom Fach meinen Rechenansatz zur Sicherheit bestätigen könnte. Stumpfe Mathematik sagt einem (mir) manchmal mehr als die zweidimensionalen Beispielbilder hier im Thread.

Ich gehe von folgenden Basisdaten aus:
1. Es geht um den RS Combi, welcher andere Spurwerte hat als die Limousine und der Standardcombi (laut Skoda ist das tatsächlich so, sprich unterschiedlich)
2. Spurmaß vorn laut techn. Daten 1535 mm
3. Spurmaß hinten laut techn. Daten 1506 mm
4. Standard- bzw. Serienfelgenbreite 7,5J mit ET51 (Serie Deutschland und diverse andere Länder)
5. Standard bzw. Serienbereifung 225er Reifen (Standard in allen Ländern)
6. Maß über Kotflügelaußenkante vorn/hinten laut techn. Daten 1814 mm/1810 mm
7. Eine 7,5J Felge misst in der Breite 190,5 mm plus ca. 2 x 11,5 mm bis Außenkante fürs Felgenhorn, macht eine Breite über alles von 213,5 mm
8. Eine 8,0J Felge misst in der Breite 203,2 mm plus ca. 2 x 11,5 mm bis Außenkante fürs Felgenhorn, macht eine Breite über alles von 226,2 mm
9. Eine 8,5J Felge misst in der Breite 215,9 mm plus ca. 2 x 11,5 mm bis Außenkante fürs Felgenhorn, macht eine Breite über alles von 238,9 mm

Daraus folgen mathematische Feststellungen:
1. Je nach Kombination Felge/Reifen ist mal die Reifenflanke oder das Felgenhorn relevant für das noch freie Maß zur Kotflügelkante, je nachdem ob Reifen oder Felge breiter baut
2. Im Serienzustand (225er auf 7,5J ) gilt für VA: (1814 mm - 1535 mm - 225 mm) / 2 = 27 mm -> Maß Kotflügelaußenkante bis Reifenflanke (Reifen breiter als Felge - 225 mm zu 213,5 mm)
3. Im Serienzustand (225er auf 7,5J ) gilt für HA: (1810 mm - 1506 mm - 225 mm) / 2 = 39,5 mm -> Maß Kotflügelaußenkante bis Reifenflanke (Reifen breiter als Felge - 225 mm zu 213,5 mm)

Man erkennt, dass auch bei einer 8J Felge mit 225er Reifen (z. B. meine Wahl) nicht wirklich andere Verhältnisse entstehen, was die mögliche Spurplattendicke angeht, da die Gesamtbreite der Rad/Fegenkombinstion immer noch eine annähernd identische Gesamtbreite hat (nur Felge verbreitert sich ca. auf das Radmaß - Felgenhorn und Reifenflanke fast bündig - 226,2 mm zu 225 mm)). Auch bei einer 8,5J Felge mit z. B. einem 235er Reifen geht es effektiv nur ca. 7,5 mm weiter nach außen, wesentlich weniger als man zunächst vermutet hätte (in dem Fall Felge leicht breiter als Reifen - 238,9 zu 235 mm). Das erklärt, warum hier einige trotz 8,5J Felge noch 20 mm Spurplatten hinten verbauen und sagen, es ginge glatt noch etwas mehr. In den berechneten Maßen spiegelt sich auch das Delta zwischen VA und HA wieder, was zu ca. 12 mm mehr nötigem Spurplattenfutter pro Rad an der HA führt, wenn man ein optisch gleiches Bild erzielen möchte. Auch das wurde hier ja mehr als einmal bestätigt.

Das was mich aber nun doch sehr wundert, sind die beiden ermittelten Serienwerte selbst. 27 mm an der VA und 39,5 mm an der HA scheinen mir doch sehr hoch zu sein, scheint mir fast unglaubwürdig, aber wo ist der Fehler? Ich bitte um Korrektur - würde das gerne richtigstellen, wenn es nötig ist.

Sollten die Zahlen jedoch so richtig sein, kann man nun wunderbar genau berechnen wie man seinen RS gestalten möchte, wie weit man also mit seiner Felgen- bzw. Reifenkante an die Korflügelkante gehen möchte. Wichtig nur - bei abweichendem ET Maß muss natürlich das theoretische Ausgangsspurmaß der Rechnung korrigiert werden. Ein kleineres ET Maß erhöht den Eingangsspurwert um das Delta zur Serien-ET, selbstverständlich je Rad. Will heißen, bei einer Felge mit beispielsweise ET 45 ändert sich das Ausgangsspurmaß an der VA auf 1535 mm + (51 - 45) mm x 2 = 1547 mm. An der HA auf 1506 mm + (51 - 45) mm x 2 = 1518 mm.

Ja gerne. Schaue bei Amazon vorbei. Dort gibt es ein sehr begrenztes, aber derzeit noch verfügbares Special-Angebot. Gebe im Suchkopf "Rondell 8x19 et48 5x112 anthrazit vw" ein. Die Art.-Nr. im beschreibenden Produkttext sollte "A020323" lauten. Du solltest die Felgen aktuell zum Stückpreis von 102 EUR finden. Ich habe nochmals einen Nachlass im Nachherein (Gutschrift) bekommen, weil die Zentrierrungen fehlten, aber auch der Preis ist schon Spitze. Gleiche die Art.-Nr. auf der Homepage des Felgenherstellers "www.rod-wheels.de" unter "Alle Felgen im Überblick" ab, ob das die ist die du möchtest (für den RS passt besagte Art.-Nr.), auch wenn VW bei Amazon dran steht. Das zugehörige ABE/Gutachten kannst du unter der Nr. 48783 bei "rod-wheels" downloaden. Das Gutachten bzw. ABE gilt für Audi, VW, Skoda und Seat gleichermaßen.

Aber bitte, ich brauche noch Antworten zu den Fragen oberhalb!!!

So, heute sind schon mal meine Xtreme Ersatzfelgen eingegangen (siehe Bild). Sind 8Jx19" ET48 mit einer Gesamtbreite übers Felgenhorn gemessen, also über alles von 226 mm. Passt also wunderbar ein 225er Schlappen drauf. Nun bin ich am überlegen ob ich vielleicht doch ein 235er drauf ziehe, damit ich einen minimalen Überstand von Felgenhorn zur Reifenflanke bekomme. Laut Gutachten dürften die drauf, allerdings kommt da natürlich diese Auflage mit der Tachoabweichung, sind rechnerisch 1,1% Abweichung. Laut Reifenrechner.at noch alles i.O. Der geht erst ab 1,5% hin und schaltet auf rot. Keine Ahnung was TÜV hier dazu sagen würde. Was würdet ihr tun?

Meine Felgen kamen mit Radbolzen und Gutachten. Leider fehlen die Zentrierringe für den RS, welche im Gutachten/ABE genannt sind. Sind 70,4mm/57,1mm nötig. Der Lieferant kann sie nicht liefern. Ich möchte die Felgen aber deshalb auch nicht zurückgeben, da ich sie für nur 350 EUR/Satz bekommen habe. Weiß wer, ob ich so Standardringe aus der Bucht verwenden kann? Die werden da unabhängig vom Felgenhersteller für VW, Skoda/Seat/Audi angeboten - kosten nur paar EUR.
octavia-rs.com/wcf/attachment/24910/

Hab dann noch mal ein Konfiguratorbild umgemuddelt und auf die passende anthrazite Felgenfarbe angepasst. Werd noch zum Fachmann für Fotobearbeitungssoftware, wenn das so weiter geht.
octavia-rs.com/wcf/attachment/24909/

Hab nun gerade als Ersatz für die Xtreme die Rondell 01RZ in anthrazit mit silbernen Akzenten geschossen, in 8x19 ET 48. Machen dann auch gleich 10er Spurplatten gegenüber Serie wett. Gibt es noch einige wenige über Amazon für nur 102 EUR/Stck., finde das sehr günstig. Hab sie sonst niergens zu dem Preis gefunden. Sonst nicht unter 170-180 pro Stck. zu finden.

Edit: Ah..... kann mir kurz wer helfen? Hab ja meinen RS noch nicht. Was sind original für Reifen auf den Xtreme, also Fabrikat, Tragzahl und Geschwindigkeitsklasse?

Ich höre bzw. lese hier heraus, ob mit Xtreme oder ohne, ich warte wohl so oder so 9 Monate. Wenn er dann da ist werde ich wahrscheinlich hören, dass ich die Xtreme doch hätte drinne lassen können. Mit einer Skoda Bestellung werde ich wohl zeitlebens sehr vorsichtig sein. Die Betreuung die ich bis jetzt erfahren durfte und das Informationschaos seitens Skoda werde ich nimmer mehr vergessen. Dabei wäre es eigentlich so einfach für Skoda gewesen. Man veröffentlicht die realen Fertigungs- und Lieferprobleme, z. B. in einer monatlichen Kundeninformation auf der Homepage, sagt klar wo es hapert, und schon kann man sich drauf einstellen bzw. weiß wenigstens woran mit seiner Konfiguration ist. Aber nein, besser alles totschweigen, wohlmöglich auch die Händler im Trüben stehen lassen, schlicht gar nichts dem Kunden sagen, sich dann aber wundern, dass der so knatschig ist.

Echt Skoda, z. B. Xtreme, da wird der Bedarf vor Monaten gesetzt, und dann wenn die Fahrzeuge zur Produktion anstehen, sozusagen hinten auf dem Band stehen, fällt euch ein, oh je, wir haben ja gar keine Felgen mehr. Schitt, wie konnte uns das denn passieren? Sowas aber auch, da gehören auch noch 4 Stück ans Auto. Was machen wir den jetzt? Nix, Kunde auch nix sagen, so machen wir das ja seit Monaten. :wacko:

Aus den Konfiguratoren verschwanden die Dinger erst, als Problem akut da war, dabei hätte man doch schon viel früher Neubestellern die Option nehmen müssen bzw. sollen, um Klarschiff für den akuten Bestellbestand zu machen. Aus Kundensicht ist diese Vorstellung nur noch peinlich. Dazu die zumindest bisher völlig unwirksamen Versprechungen zu den Kapazitätsanhebungen. Über diese Art der Imageselbsbeschädigung kann ich nur noch schmunzeln. :thumpdown:

OsiRixXx,
das trifft sich ja gut. Könntest du denn mal mit einem Lot oder Wasserwaage den Abstand von Kotflügelkante oberhalb Radmitte bis Felgenkante (nicht Reifenkante) an VA und HA bei deiner jetzigen Konfiguration messen. Bin da auch mit mir am hadern, ob ich noch auf eine 8,5 J Wheelworld WH11 umsteige, oder andere ET nebst 235er Reifen wähle, Spurplatten dann zur Not nur hinten setze. Käme auf die Maße an, die du jetzt mit verbauten Spurplatten noch frei hast.

Also ich hab nach Umstellung von 19er auf 18er direkt eine Einplanung erhalten - schriftlich, mit anschließendem fixen verbindlichen Liefertermin. Ob die mich nun wieder im Sinne von Ruhigstellung nur angekrückt haben, weiß ich natürlich nicht. Auf jeden Fall ist das der erste Produktionstermin den ich überhaupt in all den Monaten gehört habe. Meine neuen 19er werden jetzt wohl welche aus dem Zubehörmarkt..... siehe auch meine Bilder im Felgen Thread (hab ne halbe Nacht gebraucht um die Bilder zu basteln - bin Volldepp in Fotobearbeitung)

Ganz einfach, schau mal im Bereich Fahrwerke unter "Spurverbreiterung", direkt am Anfang des Thread. Dort wurde ein RS mit Standard 7.5J Gemini ET51 vorn mit 15er Spurplatten ausgerüstet. Das ist für meinen Geschmack schon grenzwertig, soweit nach draußen. Kommt also ET36 gleich, bei 225er Reifen. Du möchtest direkt ET35, nochmals abzügl. 1/4" für die 1/2" breitere 8J Felge, macht ~6,5 mm, heißt ET28,5. Dazu auch noch dein gewünschter breiterer 235er Reifen. Ich denke da bleibt kein Blatt Papier mehr zur Kotflügelkante, denke das würde schon recht extrem wirken, ist aber von Frank0021 auch schon ausgeführt worden, allerdings mit 225er. Ich würde vorher den TÜV fragen, ob die mitspielen ohne Karosseriearbeiten.

Deshalb habe ich mir ja die Felge in ET48 rausgesucht, mit ABE bei 225er, und genau deshalb hat die ET35 entsprechende Auflagen. Was aber denkbar wäre, wäre ET48 auf die VA und ET35 auf die HA, weiß aber nicht ob sowas erlaubt ist und ob ich sowas wirklich haben möchte.

Es schwirren verschiedene Maße für den Abstand Radhaus Kotflügelkante oberhalb Radmitte bis Felgenkante oberhalb Radmitte für VA und HA im Serienzustand mit 7,5J Felge.An der VA wurden im Spurverbreiterungsthread 21 mm genannt, für die HA 33 mm, später dann auch mal 28 mm. Also diese Maße interessieren mich auch sehr, vielleicht kann die wer nochmals genau ermitteln, dann könnte man sich recht leicht ermitteln was geht und was man noch mag.

Mir wurde damals bei Bestellung am Telefon gesagt, dass der ausliefernde Händler eine Übergabeinspektion macht, die Karre also betriebsbereit in den Transport zu J&K gibt, also auch Folien, Transportsicherungen und dergleichen entfernt. Wenn die Karre dann auf dem LKW-Transport wieder von außen versifft, ok, dafür kann J&K dann auch nicht wirklich was. Ich hoffe dennoch, dass ich mein Fahrzeug nicht besichtigen muss, als käme es gerade aus der Schlammsuhle.

Hier passt es besser und deshalb möchte ich mal um eure Meinung bitten. Nachdem ich meine Xtreme zugunsten einer Einplanung aufgeben musste, habe ich folgende Ersatzfelgen ausgesucht, die eine ABE haben und die ich zudem gerade recht günstig schießen kann. Ich kann mich nun nicht entscheiden und habe mir deshalb mal meine RS-Konfigbilder mit einem Fotoprogramm bearbeitet und die Felgen reingebastelt. Man ich kann euch sagen, dass war für so ein Bildbearbeitungblindgänger wie mich ein richtiges Stück Arbeit. Hätte fast aufgegeben, aber ich denke, die Bilder gehen wohl.

DSC_0507.JPG
Felgen wären 8J x 19 mit ET48 und Serienbereifung 225/35R19

Welche würdet ihr nehmen und was meint ihr welche Spurplatten müssten noch dahinter, wenn man es nicht ganz übertreiben will, sagen wir vielleicht 10-15 mm Reserve zur Kotflügelkante halten möchte, vorn wie hinten. Eine Tieferlegung ist zunächst nicht geplant und wenn nur ganz dezent mittels Eibach Kit.

Das klappt schon, habe Monat 7 rum und wie es leider aussieht muss ich nun, nachdem es etwas Rabatz um meine Bestellung gegeben hat, wohl Monat 8 und 9 auch noch voll machen. Aber nach dieser langen Zeit gab es heute wenigstens Post mit einem zwischen Händler und Skoda abgestimmten "verbindlichen" Liefertermin, zumindest steht es da so. Danach gibt es keine zu wahrenden Fristen mehr und meine, wie steht das da, "Rechte als Endverbraucher bleiben weiter unberührt". Was hilft mir das, wenn die dann immer noch kein Auto haben? Es ist aber schon ein anderes Feeling, wenn man jetzt wenigstens mal weiß wie es werden soll. Danach ist definitiv Schluss und ich geh woanders einkaufen, sollte es abermals nix werden.

Zitat von JimRockford

Also echt Skoda: 2,8cm Abstand von der Reifenflanke zum Kotflügel (an der Hinterachse) ist schon eine fiese Hausnummer!

Zitat von Sleipnirsreiter

Gemessen wurde der Abstand Kotflügelaußenkante über Radmitte bis Felgen/Reifenaußenkante über Radmitte. Dabei kam ich auf folgendes Ergebnis. VA jeweils 21mm, HA 33mm.

Mal sollen es 28 mm, mal 33 mm an der Hinterachse sein (bezogen auf Serien ET51 und 7,5J). Ich kann es leider nicht nochmal nachmessen, mir fehlt leider noch der RS dazu. Kann die Maße nochmal wer für VA und HA genau bestätigen.

Und Danke für die schnellen Antworten oben zu meiner Rechnerei!

Zitat von Sleipnirsreiter

Vielleicht eine interessante Info bezüglich Spurverbreiterungen. Ich hab bei meinem Kombi mit Lot und Wasserwaage nachgemessen. Verbaut waren bis dahin lediglich die Eibach-Federn, was aber im gemessenen Abstand keine Rolle spielt, und die 7,5x18 ET51 Gemini.

Gemessen wurde der Abstand Kotflügelaußenkante über Radmitte bis Felgen/Reifenaußenkante über Radmitte. Dabei kam ich auf folgendes Ergebnis. VA jeweils 21mm, HA 33mm.

Ich hab da mal ne Frage zu der obigen Aussage, welche ich in Post-Nr.155 gefunden habe. Die Aussage hilft mir nun recht gut bei meiner Rechnerei zur Ermittlung der Spurplattendicke. Die Zahlen beziehen sich aber auf die Serienfelgen, welche glaube ich alle 7,5J breit sind und auch alle ET51 aufweisen. Ich muss nun Abstand von meinen Serien 19er Xtreme nehmen (Lieferproplematik). Meine alternative Felge aus dem Zubehörhandel ist nun 8J statt 7,5J breit und hat ET48 statt ET51.

Nun meine Annahme. Ist es richtig, dass die alternative Felge/Rad bereits ohne Spurplatten 9,5 mm weiter heraus steht als meine ursprünglich gewählte original Skoda Xtreme Felge. Wie komme ich darauf? Die neue Felge ist 1/2 Zoll breiter, also 1/4 je Reifenseite = 25,7 mm / 4 = ca. 6,5 mm. Dazu die 3 mm von original ET51 auf neu ET48, macht zusammen besagte 9,5 mm.

Bezogen auf das hier oftmals favorisierte H&R Surplattensystem VA/HA 20/40 und bei identisch gewählter Reifengröße 225er, heißt das nun für meine neue alternative Felgenwahl, dass ich vorn gar keine Spurplatten mehr brauche und hinten bestenfalls nur noch 10 mm? Sehe ich das richtig?

Ja genau, haben mit dem Audi Pendant große Ähnlichkeit. Störte mich anfangs erst, als ich sie im Konfigurator sah fand ich den Auditouch aber gar nicht mehr so schlimm. Finde auch sonst nicht wirklich was im Rotordesign (sagt mir am ehesten zu) und mit ABE für 225er Bereifung. Viele Felgen haben wegen kleinerem ET unterhalb von 48 mm nur eine ABE für 215er. Ich möchte auf jeden Fall die ursprüngliche Serienbereifung von den Xtreme erhalten.

Richtiger Schritt, wie ich finde. Juristisch korrekt geschrieben und gleich die drohenden Forderungen gelistet, sorgte es zumindest bei mir dafür, dass die gesamte Bestellung mal Fahrt aufnimmt. Nur wenige Tage später erhielt ich schriftlich eine Bauwoche und einen neuen fixen Termin, der dann auch keiner Frist zur Vertragsaufhebung bedarf, sollte er wieder nicht eingehalten werden. Meine nach wie vor bestehenden Rechte bleiben ebenfalls weiter unberührt. Leider ändert das nix daran, dass ich nun trotzdem 9 Monate voll machen werde. Einzig ein Trostpflaster gab es vom :). Da ich wegen der Xtreme umkonfigurieren musste, hat er das Leid mit etwas anderer Ausstattung auf der anderen Seite versüßen müssen, wenngleich sich mein neuer Endpreis auch mal wieder etwas weiter nach oben verschoben hat.

Gerade auch noch mal gesucht. Damals bei Bestellung (damals - soweit ist es schon gekommen) hab ich auch nach den Xtreme am Markt gesucht. Ich meine sie bei einem italienischen Hersteller oder Lieferanten gefunden zu haben, leider finde ich die Homepage nicht wieder.

Gehört hier zwar nicht ganz hin, finde aber auch keinen anderen passenden Thread. Wenn die Xtreme nun schon schwer bis gar nicht beschaffbar sind und ich diese ja nun auch aufgeben musste. Hätte gern mal gewusst, was ihr von folgenden Ersatz 19 Zöller haltet, die meinen künftigen schwarzen RS zieren sollen. Welche würdet ihr bevorzugen? Oder habt ihr noch einen anderen Tip für mich? Möglichst pflegeleicht sollten sie allerdings schon sein, also nichts wo ich mit der Zahnbürste ran muss.
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octavia-rs.com/wcf/attachment/24793/

Ich hab nun einen neuen Deal, habe umkonfiguriert auf die 18" Pictoris. Die werden nun Winterräder bei mir. Reifenpreise 225er als 17er oder 18er differieren nicht allzu sehr. Habe dann heute direkt eine Nachricht über die bestehende Einplanung bekommen - hoffe die war ehrlich. 9 Monate werde ich nun wohl voll machen. Stinksauer bin ich über die Aussage seitens J&K, dass das Auto schon längst da wäre, wenn die Xtreme nicht gewesen wären. Das darf man dann erfahren, wenn über 6 Wochen nach unverb. LT Verzug angezeigt wird. Nun suche ich pflegeleichte schicke Felgen als 19" im Zubehörmarkt. Hab bei dem ganzen Theater wenigstens noch ein Ding zu meinen Gunsten aushandeln können, meinem beratenden Rechtsanwalt (Ehemann einer guten alten Freundin) sei dank. Die Einschreiben mit Rückschein haben wohl Eindruck gemacht. Man kümmerte sich dann auch von ganz oben. Letztlich wurde aber trotz allem freundlich, sachlich und konstruktiv um eine Lösung gerungen. Im Endergebnis habe ich nun einen neuen überarbeiteten Vertrag, welcher auf einen neuen fixen LT basiert.

Das mit der Lieferproblematik kann ich voll bestätigen. Zumindest sorgen die Xtreme bei mir derzeit für schweren Ärger, obwohl ich den Bedarf scchon vor 7 Monaten mit meiner Bedtellung gesetzt habe. Ich musste mich davon trennen, die Option aufgeben, danach erhielt ich tatsächlich eine Einplanung. Ich hätte die Option bestehen lassen können, aber keiner wusste wie lang es dann noch dauern würde.

7 Monate sind um, nun hab ich endlich eine Einplanung, aber erst für die 42. KW. Mit Transport werde ich knapp über 9 Monate liegen - unfassbar. Und damit das überhaupt klappt musste ich sogar noch von den 19" Xtreme Abschied nehmen. Ob es wirklich nötig war weiß ich nicht, Fakt ist, danach erhielt ich direkt die Bestätigung über die Einplanung. Mit den Xtreme konnte/wollte keiner sagen was wird. Fahrzeug soll auf Status "Hold" gestanden haben. Da ich zuvor rechtskräftig Verzug angezeigt hatte, konnte ich wenigstens noch einen Deal aushandeln mit dem ich nun gut leben kann. Alle Änderungen und neuer Liefertermin wurden mir umgehend bestätigt. Sollte es nun im zweiten Anlauf wieder nicht klappen kann ich wenigstens ohne Fristsetzung aussteigen.

Eine ganz neue Erfahrung. J&K ruft mal unaufgefordert an. Muss wohl an meiner Verzugsanzeige liegen. Laut Rückschein ist sie gestern eingegangen. Das Auto wäre angeblich schon lange da, wenn ich nicht so unverschämt gewesen wäre die 19er Xtreme zu bestellen. Laut CZ Händler liegt alles daran. Schön das man sich jetzt kümmert, warum auch vorher eine Info geben. Keine Ahnung was ich jetzt machen soll. Auto steht angeblich auf "Status Hold", keiner weiß wann es mit den Xtreme wieder vorwärts geht.

Zitat von djlongd

Jetzt haben schon welche aus Mai Produktionswochen und welche wie ich aus März keine Einplanung. Hier läuft immer noch was gewaltig schief. Von wegen da tut sich was, nicht bei allen.

Aus März und keine PW. Das kann ich als Januar Besteller locker überbieten, zumindest Stand letzte Woche noch immer keine PW bei mir. Da wurde angeblich extra gemacht, getan, geprüft - Ergebnis nix. Das der mir das so wohl sagen mochte. Wenigstens war er wohl ehrlich, er hätte mir ja auch was vorkrücken können. Ich weiß, dass manch ein Händler nichts dafür kann und nach bestem Wissen und Gewissen seine LTs schreibt. Ob meiner auch zu den gewissenhaften gehört vermag ich noch nicht wirklich einzuschätzen. Von Skoda aber, das weiß ich sehr genau, lasse ich mich so nach 7 Monaten nicht mehr behandeln. Deshalb läuft nun auch der Countdown zur Storno - die Verzugsanzeige ist raus, die Fristen laufen wenigstens schon mal. Da sich die Freude über diese Autobestellung ohnehin immer mehr zum Frust wandelt, könnte ich auch gut damit leben, wenn es denn nun nix mehr werden sollte.

Edit: Gerade geschrieben und weggedrückt, klingelt das Telefon. Der ist dran. Definitiv keine PW. Fahrzeug soll laut Aussage des CZ Händlers auf "Status Hold" stehen. Angeblich soll die Fertigung direkt gestartet werden können, wenn, ja wenn ich von 19" auf 18" wechsle. Skoda, Skoda, seit 7 Monaten wisst ihr um die Felgen, man man man. Was soll ich jetzt tun. Selbst wenn gehen aber bestimmt mit Transport wieder 4 Wochen ins Land. Bleibt die Frage ob ich dann nicht genauso gut auf die 19er warten kann. Außerdem rät mir ein Jurist wegen evtl. Verzugs-/Schadenersatzansprüche usw. nichts mehr zu ändern.

Natürlich geht das, und das hätte ich auch machen lassen. Hab mich dann aber für den einfacheren Weg mit Außenfarbe schwarz entschieden, warum auch immer?

Eine Wahl, die ich zunächst genauso auf den Schirm hatte, könnte da immer noch gut mit leben. Allerdings hätte ich dann diesen schwarzen Diffusor zwischen den Auspuffblenden in Wagenfarbe lackieren lassen müssen. Auf diese unbehandelte schwarzer Plastikoberfläche am Heck komme ich gar nicht klar. In Verbindung mit Außenfarbe Black Magic fällt sie mir dann wenigstens nicht zu sehr auf.

Ja, nachdem man mir seitens J&K zunächst nicht verraten wollte von wo das Auto importiert wird, hat man mir nun auch einen tschechischen Händler bestätigt. Ich halte diesen Importeur zwar immer noch für seriös, dennoch kann ich derzeit nur über ihn klagen, denn er hält zugesagte Handlungen nich ein. Man wollte mich kürzlich zum Vertragsstatus informieren, mich am nächsten Tag kontaktieren, es passierte nichts. Nach einer Woche erinnerte ich an die gemachten Zusagen, zumal ich mich jenseits des ursprünglich erklärten LT befand. Wieder hoch und heilige Versprechen, es kam nix. Dann nochmals ein Telefonat geführt, ich war natürlich recht verärgert, wieder sollte ich tags darauf Bescheid bekommen, und, wie sollte es anders sein, ich warte noch heute. Ich hab nun meine offizielle Verzugsanzeige zum geschickt, vielleicht wird er ja nun mal wach. Ich denke es ist doch nicht zuviel verlangt, wenn man nach 7 Monate und nach Erreichen der juristisch relevanten Verzugsgrenze erfahren möchte worauf man sich weiter einstellen muss. Da dürfen die ruhig mal etwas detaillierter mit ihrem zuliefernden Händler in Gericht gehen. Sollten die mir noch immer keine bestätigte, mindestens mittelfristige PW nennen können, dürfen sie den RS dann gern behalten. Irgendwann möchte ich einfach nicht mehr, mir geht jetzt schon jede Freude verloren. Skoda empfehle ich nach dieser Wartezeit dann jede Planung aufzugeben, wenn sie zu meiner Bestellung noch immer nichts auf ihren Fertigungsschirm haben. Mich sehen die dann trotz einmal gemachter guter Erfahrungen mit mit einem Superb nie im Leben wieder. Von anderen Herstellern habe ich da eine andere Kundenbetreuung in Erinnerung, und zwar auch als EU-Besteller. Noch nie im Leben wurde ich so schlecht über den Werdegang meiner Neuwagenbestellung informiert.