Ja, klar !!

Sonst wäre es ja fast billiger als OEM. :schwitz:

Sehr lesenswert:

http://www.textar.de/images/do…e/Textar_In_Detail_DE.pdf

Zitat

Endless MX72 auf der 312er Serienbremse:

Das dürfte der wohl derzeit beste käufliche Belag für gemischten Betrieb sein (Straße und und Piste).
Die Lebensdauer ist deutlich länger als bei jedem anderen Belag. Auch die Scheiben halten länger.

Alles anzeigen

Typnummern MX72:

345er Bremse (R VA: EIP042; HA: EIP025
288er und 312er Bremse (1.8 + 2.0 + TDI VA: EIP122

.

Zitat

Endless MX72 auf der 312er Serienbremse:

Das dürfte der wohl derzeit beste käufliche Belag für gemischten Betrieb sein (Straße und und Piste).
Die Lebensdauer ist deutlich länger als bei jedem anderen Belag. Auch die Scheiben halten länger.

Alles anzeigen

Typnummern MX72:

345er Bremse (R VA: EIP042; HA: EIP025
288er und 312er Bremse (1.8 + 2.0 + TDI VA: EIP122

Passt bestens auch zur Serienscheibe, quietscht normalerweise nicht und ist u.a. bei AT-RS zu bekommen
(anrufen). Preis: in den USA 330,-- $ und bei uns etwas unter 250,-- €, womit sie auf längere Sicht billiger
sind als ein DS Performance weil sie dreimal so lange halten, aber nur knapp das Doppelte kosten und gleich-
zeitig auch die Scheibe doppelt so lange leben wird. Sagte ich ja weiter oben schon mal.

Mein Rat: gleichzeitig die Bronzebuchsen einbauen. Man spürt die Verbesserung des Pedalgefühl sofort.
Lieferbar über die selbe Quelle, Preis 89,-- inkl. neuer Führungsbolzen.
Ich hatte aber schon mal die Hoffnung geäußert, dass sich ein Forenhändler beider Sachen annimmt. :kaffee:

Du musst aber schon den richtigen Link einstellen:

http://www.taroxbrakes.de/bremsbelag-strada.html

Die Gründe:

- keine ECE R90
- niedrigere Reibwerte als bspw. DS Performance
- nicht billiger

Der erste Grund reicht ja schon. Einen Belag ohne Zulassung fährt man ja nur wenn er deutlich mehr
verträgt als zugelassene Beläge. Das ist bspw. bei den Pagid RS, bei Endless oder vom Ferodo DS3000
aufwärts der Fall. Bei den Tarox Corsa und Track wohl auch, aber nicht beim Strada.
Tarox wird die Beläge ohnehin nicht selbst fertigen, sondern von Ferodo oder anderen zuliefern lassen.

:schwitz:

Zitat von benni90

- die bereits viel diskutierten "Bronzebuchsen"
- definitiv eine Tarox- Scheibe, jedoch welche weiß ich noch nicht genau!?
- der Ferodo DS P

Meine Frage an die hiesigen Händler, erfahrenen Nutzer, Experten usw. - ist das eine zu empfehlende Zusammenstellung?

Ganz klar JA. :thumpup:

Zitat von benni90

Zu welcher Bremsscheibe würdet ihr mir raten? Zero, G88 oder F2000? Über eine Vor- und Nachteile wäre ich dankbar.

Mein Fahrprofil ...... gelegentlich mal auf dem Ring

Ich hätte bei reinem Straßenbetrieb zur Zero geraten, aber wenn es ab und zu Piste sein soll, dann nimm
besser die F2000. Das leichte Brummen wie bei jeder genuteten Scheibe musst du dann in Kauf nehmen.

Und entferne gleichzeitig die Staubschutzbleche. Das bringt einiges an Temperaturabsenkung und mindert
damit auch den Verschleiß an allen Teilen auf dem Ring*. Ich würde darüber hinaus noch die Luftführungen
vom RS3 anbauen.

* Führungsgelenk und Spurstangenkopf dann mit Hitzeschutztape umwickeln.

1.
Ich hatte zwar durch das Entfernen der Bleche gewisse Nachteile bei Regen und Salz befürchtet,
diese traten aber bei mir (mit F2000) NICHT ein !! Ich hatte nie ein verzögertes Ansprechen.
Wenn ich das eher gewusst hätte, dann hätte ich die Bleche schon viel früher entfernt. Aber ich
habe mich leider auch viel zu lange von den ganzen Bedenkenträgern verrückt machen lassen, die
nie selbst etwas ausprobiert haben, sondern immer nur irgendwo etwas gehört haben wollen.

2.
Die Luftführungen von RS3 und TT-RS ersetzen NICHT die Bleche. Diese Modelle besitzen offene,
segmentierte Bleche aus Aluminium, die man auch benutzen kann. Dafür müssten sie aber leicht
bearbeitet werden wenn sie nicht vorstehen sollen. Ist ja klar, die sind für die 370er Bremse.
Die Luftführung sitzt am Querlenker und mehr dazu findest du über mein Profil (> alle Themen).

3.
Noch ein Tipp (auch schon hier besprochen): den Bremsassistenten per VCDS unter 'Bremsen-STG'
/ Kanal 09 auf ''02'' setzen damit er nicht mehr so nervt und die Dosierbarkeit stört. Mit der
normalen Einstellung ist punktgenaues Bremsen gar nicht möglich.
Desweiteren empfiehlt es sich sehr das Notbremsblinken zu deaktivieren wenn man auf dem
Ring nicht mit Dauerblinken unterwegs sein will.

ps:
Deine Zitierfunktion ist irgendwie kaputt :hammer: (das Problem haben andere hier im Forum seit ein paar Tagen auch).
Probier mal Absätze zu setzen zu Beginn und am Ende.

Zitat von benni90

Wenn es ohne Bleche keine Nachteile gibt wird es folglich nicht nötig sein die RS3 Bleche ein- und umzubauen, es sei denn man möchte es.

Ein Grund für die Verwendung der segmentierten RS-Bleche wäre, dass sie auch Spurstangenkopf
und Führungsgelenk schützen. Man spart sich so Hitzeschutztape oder den leicht erhöhten Verschleiß
dieser Teile wenn man gar nichts tut.

Die Luftführung würde ich aber immer verwenden, jedenfalls mit Guss-Querlenkern. Nur die Montage
an den neueren QL aus Blech ist etwas fummeliger.

Zitat von benni90

Mein Problem: selber habe ich ein solches VCDS nicht 😞 eventuell kann ja jemand aus dem Kreis Potsdam/ Berlin aushelfen?!

Sprich mal rableier und VR170 an. Die können bestimmt helfen und wissen vielleicht sonst jemanden,
der im Raum Potsdam/Berlin ebenfalls VCDS hat.

Nö, die TNs haben sich m.W. nicht geändert, nur die Preise könnten selbstverständlich etwas gestiegen sein.

Klar, die Forenhändler freuen sich wenn du Beläge und Scheiben dort kaufst.

Ok, dann wurde es wohl dringend Zeit für was neues.

Ich halte ja von den Green nicht besonders viel, aber hier muss ich denen jetzt ausnahmsweise
mal zugute halten, dass du sie auf der Rundstrecke auch ziemlich strapaziert hast. Dafür sind
sie nunmal nicht gedacht. Die Serienbeläge würden vermutlich auch nicht besser aussehen. :schwitz:

:peace:

Hast du die RS4-2 schon ein wenig eingefahren?

Zitat von Mentaxx

so ich krame den Thread mal wieder aus, da sich einige Fragen aufgetan haben. Und zwar spiele ich schon seid längerer Zeit mit dem Gedanken, endlich meine Bremsanlage zu "optimieren". Nach langem hin und her (EBC, Ferodo, Tarox, Pagid) und von der Ursprungskonfiguration (EBC Black Dash mit EBC Red Stuff) bin ich nun auf diese Konfiguration umgestiegen: Tarox G88 mit Ferodo DS Perfomance VA+HA.
Jetzt aber zu meiner eigentlichen Frage. Beim durchstöbern der Taroxscheiben ist mir gerade aufgefallen, dass es für unseren RS noch keine Scheiben für die HA gibt (außer der Zero), welche eine Freigabe haben. Ist dies der aktuelle Stand, oder gibt es da schon was neues?

Ringo, eines vorweg: Es wäre deutlich besser gewesen diesen Thread zu benutzen:

Tarox Bremsscheiben G88 :schwitz:

Denn der ist deutlich aktueller und umfangreicher und weil dort auch schon deine Fragen weitgehend
beantwortet wurden könnten wir uns hier sparen uns zu wiederholen. Deshalb plädiere ich dafür die
Diskussion entweder dort fortzusetzen oder die hiesigen Inhalte vollständig in den dortigen Thread zu
verschieben. Vielleicht ist ja einer der Mods so nett.

In der Hoffnung, dass das so passiert gehe dann also doch mal auf deine Fragen ein. Wir sollten vorweg
erst mal ein paar grundsätzliche Fragen klären um das Ziel zu definieren. Ohne das kann eine Beratung
nicht zielführend sein.

1. Wie setzt du denn dein Auto ein? Nur Straße? Warum genügt dir die Serienbremse nicht?

2. Warum keine Tarox Zero? Warum genutete Scheiben?

3. Da die vorderen Scheiben eine ABE haben sollte eine Einzelabnahme der hinteren Scheiben nicht schwer sein.

Zitat von rableier

Das ist auch mein Kenntnisstand. Ich frage mich allerdings, wozu Du an der Hinterachse eine Tarox G88 einsetzen willst. Das ist wirklich nicht notwendig und vermutlich auch nicht besonders sinnvoll. Das wird daher auch der Grund sein, warum es dafür noch keine ABE gibt. Nimm vorne eine Tarox, wobei evtl. statt der G88 die F2000 in Frage kommt. Ich bin bis vor ein paar Wochen die G88 gefahren und jetzt die F2000. Dazu die Ferodo DSP vorne u nd hinten, wenn es etwas mit Straßenzulassung sein soll. Hinten reicht auch die Serienscheibe oder eine (im Vergleich zu den Tarox wesentlich günstigere) ATE Premium Disc.

Naja, die Motivation hinten eine Scheibe gleichen Typs einzusetzen liegt üblicherweise in der Ästhetik.
Die Ate PowerDisc (falls du die meinst - in den USA wird sie tatsächlich als 'Premium' verkauft) ist übrigens
leider auch nicht in 286 x 12 zu haben. Für die VA ist sie allerdings eine gute und extrem preiswerte Alter-
native.

Ich plädiere ansonsten bei einem Alltagssportler für diese Kombi:

- Scheibe vorne Tarox Zero oder Ate PowerDisc
- Scheibe hinten Tarox Zero oder Ate/Brembo/Pagid/EBC normal
- Beläge vorne Ferodo DS Performance oder Cosworth StreetMaster
- Beläge hinten entweder wie vorne oder normale Ate/Ferodo/Pagid
- Bremssattelführungshülsen für die VA von Evolity
- Bremsflüssigkeit Ate 200, Super Blue Racing oder SL (ggf. jährlich wechseln)

Rennstreckenbetrieb klammere ich hierbei bewusst aus !!!

Zitat von Mentaxx

Natürlich macht es keinen Sinn, hinten eine G88 einzusetzen; da gebe ich dir völlig Recht. Es war eher der Preis, der mir in dem Moment durch den Kopf gegangen ist, wenn man die G88 z.B. mit der Zero vergleicht. Die 20 € machen's dann auch nicht mehr aus. Aber deine Begründung wird wahrscheinlich die Lösung sein.
Die F2000 kam, für mich, eher nicht in Frage, da ich mehr auf der BAB und weniger auf der Rennstrecke unterwegs sein werde, ABER die Entscheidung ist ja noch nicht 100%-ig getroffen. Werde mich jetzt mal nach einer anderen Scheibe für die HA umschauen. Danke übrigens für die schnelle Antwort.

Vorsicht: Die G88 und F2000 sind nicht in jeder Beziehung besser nur weil sie mehr kosten.

Für den Alltag würde ich ganz klar die Zero vorziehen, denn 1. hat man auch mit der Zero alle Vorteile
einer Tarox (Wärmebehandlung, Robustheit, Reibwert) und 2. führen alle genuteten Scheiben zu einer
gewissen Geräuschbildung - es brummt. Und das besonders wenn sie etwas warm werden, in der Stadt
weniger. Jedenfalls ist das nichts für Leute, die sich an jeder Geräuschbildung stören. Eine Ate PD hat
das genauso wie eine EBC TurboGroove oder eine Brembo Max und eben auch eine F2000.

Die Nuten bringen neben diesem Nachteil auch gewisse Vorteile: Ausgasungen und Belagabrieb werden
auch bei extremer Belastung gut abgeführt, was dann das Verschleißbild verbessert und die Neigung
zu Fading verringert. Außerdem ist das Ansprechen bei Nässe (und Streusalz) besser. Das merkt man
auch als Normalfahrer, die anderen Dinge kommen nur auf einer Rennstrecke zum tragen.

Also etwas plakativ und vereinfacht auf einen kurzen Nenner gebracht: :lauthals:

Alltag - glatte Scheibe
Rennstrecke - genutet
Eisdiele - gelocht

Zitat von luckskay

Also ich habe die Tarox auch an der VA, aber die laufen Innen voll ein! und blättern ab!
Aber nur im Innenbereich!?! Die will ich jetzt weg tun!

Dann würde ich mir mal dringend Gedanken um den Zustand der Sättel machen, denn die sind offensichtlich
nicht gängig. Meist liegt das daran, dass jemand lieblos die Beläge tauscht ohne die Führungen von Rost zu
befreien, zu säubern und mit Antiseize bzw. die Führungsbolzen mit Plastilube zu behandeln.

Also, die Ursache beseitigen und nicht einfach an den Symptomen herumdoktorn und die Scheiben tauschen !!

Idealerweise würde ich die Führungshülsen gegen die Evolity-Buchsen tauschen. Zusammen mit einem auch sonst
sorgfältigen Zustand der Sättel stellen diese eine gleichmäßige Belagabnutzung sicher, was dann in Folge auch
auch der Scheibe ein besseres Verschleißbild beschert.

ps:
Kleiner Tipp: Die Tarox kannst du kostenlos bei Tarox überholen lassen solange noch genug Material drauf ist.
Du solltest dann aber solange ein paar alte (oder ganz billige) Scheiben haben, die du solange fahren kannst.

Nee, leider gibt es die PowerDisc für die GTI/RS-HA noch immer nicht. Dein Link führt zur normalen
Serienscheibe von Ate.

Übrigens: eine ordentliche Alternative für die VA ist diese DBA: http://www.bremsen-heinz.de/in…54dfaf6995c650&acPath=2_3

Zu deinen Punkten:

1.
Woraus bestehen die übrigen 10 %?

Wenn du regelmäßig und schon so kurz nach dem Austausch Scheibenverzug hast, dann würde ich unbedingt
die Radnabe (ist Teil des Radlagers) mit der Messuhr auf Verzug prüfen. Ist die krumm, dann verzieht sich
auch jede neue Scheibe. Desweiteren besteht auch der Verdacht auf zu fest oder ungleichmäßig angezogene
Radbolzen. Macht das eine Werkstatt? Knallen die sie Radbolzen mit dem Schlagschrauber an? Nicht gängige
Sättel können ebenfalls zu Hot Spots auf der Scheibe und somit zu Belagablagerungen und Verzug führen.

2.
Die G88 und F2000 leiten die Wärme genauso gut wie eine Zero - das Material (im Wesentlichen eine leicht
verfeinerte Graugusslegierung) ist das Selbe. Ein vglw. hoher Kohlenstoffanteil und eine Prise Kupfer ver-
bessern die Wärmeleitfähigkeit gegenüber billigen Scheiben.
Nun gehört zur üblichen Werbeprosa der Anbieter, dass die Nuten Luft fächeln weil der Laie das hören will.
Das sollte man aber nicht soooo ernst nehmen.

Kleines Beispiel: Heb mal ein Auto mit genuteten Bremsscheiben auf der Bühne an, bau die Vorderräder ab
und lass den Motor laufen. Dann zweiten Gang rein und dann den 6. auf gut 2200/min - da sind wir grob bei
100 km/h. Dann siehst du was da "gefächelt" wird. Nämlich nahezu gar nichts.
Nun bau alles wieder zusammen, ab auf die Landstraße und halte mal bei 100 km/h eine Hand aus dem Fenster.
DAS ist ein Luftstrom !! Jetzt erzähle mir mal einer welche Relevanz Nuten für die Kühlung haben sollen. Ich
denke das Thema ist gegessen.

Sehr wohl haben Nuten aber einen Einfluss auf das Entweichen von Ausgasungen und Abrieb bei sehr hohen
Temperaturen - sagte ich ja bereits. Diese Ausgasungen sind übrigens die Hauptursache für Fading bei sehr
hoher Belastung der Bremse. Wenn man den Ausgasungen keinen "Fluchtweg" bietet, bspw durch Nuten im
Belag oder durch Nuten und/oder Bohrungen in der Scheibe, dann kann es dazu führen, dass der Belag auf
einem "Dampfpolster gleitet". Es sollte nachvollziehbar sein, dass dann der Reibwert dramatisch sinkt und
man trotz feste drauf treten nicht viel Verzögerung spürt - Das ist Fading !! :hammer:

Um mal die Kirche im Dorf zu lassen: I.d.R. bekommt man Fading auf öffentlichen Straßen nur auf Alpenpäs-
sen zu spüren und auch dort nur dann wenn man wie ein Bekloppter fährt und nicht die Motorbremse nutzt.

Ach ja, Löcher haben weder G88 noch F2000. Nur die 'Sport-Japan' hat auch Bohrungen. Nuten nennt der
Laie auch gerne 'Schlitze', was aber nicht richtig ist, da ein Schlitz durch das Material geht und eine Nut nur
oberflächlich ist.

Hier mal die Übersicht:

http://www.taroxbrakes.de/bremsscheiben-strasse.html

Für Linkanklickfaule: :lol2:

Tarox G88:

F2000:

Sport-Japan:

EBC Carbon Blade:

EBC Black dash:

3.
Ist ja mein Reden, hinten muss man i.d.R. nicht diesen Aufwand treiben solange dort die Serienbremse genügt.
Das ist wohl eher für Leute ein Thema, die täglich voll beladen und mit Hänger das Stilfser Joch runter müssen.
Dann hat auch die HA einen sehr hohen Anteil an der Bremsleistung, bei Vollbremsungen hingegen nicht.

Und wenn dich etwas Gebrumme nicht weiter stört, dann kannst du bedenkenlos zu PowerDisc, F2000 und G88
greifen. Christian, Matti, mich und viele andere hier im Forum stört es auch nicht weiter, aber ich finde man
sollte es vorher gesagt haben, zumal es mit der Tarox Zero ja eine höchstwertige und geräuschfreie Scheibe gibt.

Last not least hier noch mein Tipp zur Konservierung der Scheibentöpfe: