Zitat von fireball

Hm - wobei ich mich da jetzt frage, wie das MSG die Drehmomentveränderung durch die Box mitbekommt - dem MSG selbst werden ja nur Korrekturwerte "vorgegaukelt", an dieser Stelle kann als nocht wirklich bekannt sein, dass sich da was getan hat, hier hat es imho reine Rechenwerte.

Anders mag es am Getriebe aussehen. Gibt es denn hier Sensorik für das Eingangsdrehmoment?

Genau "wenn" geht das nur übers Getriebe ...

[/quote]

Mein Tuner hat mir erklärt wie das bei den neuesten Steuergeräte-Versionen vom VAG funktioniert. Die Steuergeräte haben nicht lösch- oder überschreibbare Ereignisspeicher bzw. Counter.
Wenn du dann wegen eines Garantiefalles (defekter Turbolader etc.) in die Werkstatt musst wird dein Auto per OBD-Schnittstelle und einer Ferndiagnose von einem Skoda Ingenieur unter die Lupe genommen.
Wenn dieser bei den Messblöcken irgendwelche Ungereimtheiten z.B. Überschreitung des Drehmomentes feststellen kann, wird das ganze genauer analysiert und du wirst mit ziemlicher Wahrscheinlichkeit deinen Garantieanspruch verlieren, weil Skoda dafür manipulierte Kennfelder verantwortlich macht.

Deine Werkstatt vor Ort kann da mittlerweile keinen Einfluß mehr drauf nehmen und vielleicht irgendetwas "hinmogeln".
Falls du mit "belegen" meinst, dass ich dir jetzt irgendein offizielles Statement des VW Konzerns zeigen kann, muss ich dich enttäuschen.
Aber hier hat auch schon ein User davon berichtet wie genau diese Diagnosemethode bei dem Golf 7 GTD eines Freundes dazu geführt hat, dass er einen Turboladerschaden bei einem Fast-Neuwagen wegen einer verbauten Tuningbox selbst übernehmen musste!

Aber mich wundert es ein bisschen, dass du dies als Tuner nicht weißt (bitte wertneutral auffassen).

Zitat von AWA11

Wenn jemand lieber OBD Tuning hat ok .. aber deswegen gegen Boxen schlecht reden !? Meistens leider nur gefährliches halbwissen ...

Was kannst du denn dazu sagen, dass bei einer OBD-Kennfeldoptimierung ca. 60 Kennfelder umprogrammiert werden, während die Box dort wesentlich limitierter ist und nicht so viele Möglichkeiten bieten kann?

Um das noch mal klar zustellen, das ist nur meine Meinung und ich möchte dich nicht in deinem Können/Wissen persönlich angreifen. [/quote]

60 Kennfelder ? Höre ich das erste mal und halte ich für nicht richtig ! Frag ihn lieber noch mal ...

Das mit dem "Ereignissspeicher" ist so nicht richtig ... Es gibt ein paar wenige Fahrzeuge ( Nur mit Doppelkupplung oder Automatik ) Die das können ... Reden tun die Hersteller / Händler viel das man alles auslesen kann die realität sieht aber ander aus... Ich habe gute Kontakte zu einigen Herstellern daher weiß ich bei ein paar Autos wo was steht und was nicht ...
ABER lange wird es nicht mehr dauern dann sieht man das bei den meisten Autos ...
Bei einer Box kann man es auch momentan nur über die Drehmoment veränderung sehen ...

Ich habe mich auch nicht angegriffen gefühlt .. Mir gefällt das hier .. Ist ja eine Sachliche und auch Informative Diskusion ...

Ich war bis wir vor einigen Jahren mit den Boxen angefangen haben auch ein Gegener ( Schlechte erfahrungen im Golf 3 TDI ) Aber wir haben gesagt neue Technik ... Lass es uns besser machen....

Zitat von Ich

Ich bin nach wie vor von einer Box nicht überzeugt und kann dir auch sagen warum.

Wobei das nur Preispolitik ist, denn "nur" Software müsste ja eigentlich günstiger sein als noch zusätzliche Hardware (Box) (wenn wirklich nur Software aufgespielt wird und nicht noch eine Abstimmung auf der Rolle stattfindet).

Warum ist es also teurer? Weil eine vernünftige Abstimmung wesentlich mehr Zeit in Anspruch nimmt als eine Box dazwischen zustecken und somit ist für die Mehrarbeit dann auch der höhere Preis gerechtfertigt.

Das gilt nicht für unsere modernen MQB Autos und deshalb ist dieses Argument -bezogen auf unseren 5E RS- ungültig. Eine Box ist zu 100% beim 5E nachweisbar!

Wer einen vernünftigen OBD Tuner auswählt hat das Problem auch nicht und lässt sich nach dem Werkstattbesuch die Tuning-Software einfach wieder kostenlos aufspielen!

Ein vernünftiger OBD Tuner weiß was er tut und dann ist das auch kein Problem.
Außerdem kann alleine schon eine Drehmomentsperre den Spaß an einem Tuning versauen, wenn dann der Motor ständig Leistung wegnimmt.

Alleine die Tatsache, das mein Tuner mehr als 60 Kennfelder bei dem Tuning verändert und bei jedem Auto individuell auf dem Prüfstand abstimmt lässt mich von einer Box Abstand nehmen (die gerade mal Einfluß auf 3 Kennfelder nehmen kann).

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Naja du kannst ja nicht von deinem Programmierer auf alle schliessen ...

Software ist auch normal günstiger ... Die wenigsten stimmen auf dem Prüfstand ab da wird oft nur eine Software aufgespielt .. Wenn es Individuell angepasst wird ist klar das die Software teurer ist ...

Woher weißt du das die 100% Nachweißbar ist ? Kannst du das belegen ?

Klar das Aufspielen nach dem Update ist kein Problem .. Aber nicht jeder hat seinen Programmierer um die Ecke wohnen oder sogar im selben Land .. Wie gesagt nicht immer von deiner Situation auf alle Schliessen ...

Und auch wieder richtig .. Ein vernünftiger weiß was er tut ! Aber bei OBD Tunern gibt es einen ganzen haufen schwarzer Schaafe .. ( Und schon wieder kannst du nicht von deinem auf alle Schliessen... )

Wenn jemand lieber OBD Tuning hat ok .. aber deswegen gegen Boxen schlecht reden !? Meistens leider nur gefährliches halbwissen ...

Zitat von Ich

@AWA11

Ich hätte gerne mehr Informationen zu deiner folgenden Aussage:

Bin schon ganz gespannt!

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Nichts gegen OBD .. Machen wir auch aber erst ab Stage 2 wenn es mit Box nicht mehr geht ...
Vorteile... Meistens Günstiger , In 98% nicht Nachweißbar , Bei Updates vom Hersteller ist das Tuning nicht weg , wenn man das Auto verkauft kann man es einfach ausbauen , Umbau auf neues Auto für kleines Geld machbar... Software machen "wir" kostenlos .. also wenn kommt nur ein anderer Kabelbaum dazu , Alle Motorschutzfunktionen bleiben voll erhalten ( Bei OBD werden manche umgangen ) , Kann man selbst einbauen ...
Nachteile... Oft das die Vmax nicht raus geht ... Nur für Aufgeladene Fahrzeuge ..
Nur mal auf die Schnelle .. Habe bestimmt hier und da was vergessen ...

[/quote]

Bitte erleutern;-)

Greez, Jan[/quote]

Hi

naja bei 1-Kanal Systemen wird zum Beispiel nur der Ladedruck angehoben. Unabhängig von der Drehzahl...
Bei Mehrkanal Systemen wird er Drehzahlabhängig angehoben .. Es Wird der Saugrohrdruck überwacht ( Je nach Fahrzeug )
Raildruck verändert ( Je nach Fahrzeug ) Das Drehzahl Signal nimmt man z.b. vom Nockenwellen Sensor.

Es ist schon lange nicht mehr so wie früher wo man bei den Diesel Autos die schwarz Qualmen gesehen hat das die "gechipt" wurden...

Ein "Seriöser" Boxen Hersteller gibt ein Kit auch erst frei nach einem längeren Test wenn alles funktioniert und keine Probleme macht.

Wir sagen immer einbauen und Probieren .. Wenn jemand nicht zu frieden ist ausbauen und zurück schicken ... Denn reden/schreiben kann man viel man sollte es Probieren ...

Aber wie gesagt die Systeme sind lange nicht mehr so schlecht auch wenn es immer noch schwarze Schaafe gibt ...

Zitat von gery79

Es war nicht meine Box oder gar mein Auto, das Problem wurde mittlerweise gelöst.
Ich wollte auch keinesfalls hier den Hersteller der Box schlecht machen, falls es so rüber gekommen ist, ich bin kein Freund der Boxen(egal welcher Hersteller).

Alles andere wurde schon oben geschrieben,
jeder soll das machen was er für richtig hält, aber das Hauptthema dürfte eh durch sein da der Threadersteller scheinbar mittlerweile die Box rausgeschmissen hat und eine Leistungssteigerung per Obd machen hat lassen.

Ok dann ist ja alles ok ...

Boxen sind schon lange nicht mehr so schlecht wie ihr Ruf ...

Klar von den 1-Kanal Systemen sollte man auch heute noch die finger lassen ... Mittlerweile ist man bei 2 oder 3 Kanal Systemen .. Manche Fahrzeuge haben sogar noch mehr Kanäle ..
Die Funktioneren sehr gut ! Und haben gegenüber "OBD" Tuning mehr vor wie nachteile ...

Zitat von gery79

Ein letzter Post hier noch weil du wissen wolltest von wem die Box ist: von der Firma Evox, ist mittlerweile wieder rausgeflogen da die Kiste ständig in den Notlauf gegangen ist und Fehlermeldungen angezeigt hat.Und ja ich bleibe dabei: Die Boxen sind im Endeffekt alle fast gleich, die einen kosten mehr die anderen weniger, sie verfälschen die Werte net mehr und net weniger. Die Box hier war/ist es:
EVOX Chiptuning Box Skoda Octavia 2.0 TDI (RS) 135 kW 184 PS - Alpha N GmbH

Ich wünsch die natürlich NICHT das du einen Schaden wegen der Box bekommst und eventuelle Problem bei Garantieansprüchen, musst eh du wissen mir wäre es zu gefährlich bei einem Neuwagen oder gar einem Leasingfahrzeug.Wenn dann nur Tuning per Obd mit einer sauber abgestimmten Linie die auf mein Fahrzeug meine Wünsche angepasst ist.

Hallo

also ich habe mal geschaut ... Wir haben nirgendwo im System vermerkt das ein Kunde Probleme mit der Box (beim RS) hat.... Notlauf und Fehlermeldung sind im Normalfall die Ursache aus einem Falschen Anschluss des Kabelbaums.( Das ist bei einem Stecker möglich)
Wir helfen in der Regel immer wenn es Probleme geben sollte. Bis hin zur Rücknahme des Kits... Da uns aber keinerlei Infos vorliegen kann etwas nicht stimmen.

Bitte senden sie uns die Nr. die Auf der Box steht zu.

Mfg