Hallo agneva,

ich habe Deine Beiträge (insbesondere 38, vielen Dank für diese Fehleranalyse und den Lösungsansatz) schon noch mit großem Interesse gelesen, bei nächster Gelegenheit werde ich auch mit diesem Lösungsansatz in der Werkstatt vorstellig, nur ist es für mich jetzt auch nichts so Schlimmes, um Hals über Kopf einschreiten zu müssen. Es ist immer nur von kurzer Dauer (Warmlaufphase), bei konkreten Fahrbedingungen (Verkehrsaufkommen, welches das DSG halt genau in diesem Drehzahlbereich fahren läßt), wenn es zu sehr stört, kann ich manuellen Einfluß nehmen. Viele kennen dieses Ruckeln vllt. gar nicht, weil sie nie unter diesen Bedingungen fahren. Mir ist natürlich auch klar, je eher und wohl auch je lauter, man den Mund aufmacht, desto schneller könnte sich etwas tun, nur ist der Mensch halt in der Regel bequem und das Problem beeinträchtigt nicht wirklich, daher, wie oben schon geschrieben, erst bei nächster Gelegenheit zur Werkstatt.

Grüße Olli

Richtig, es ist nicht so schlimm. In dieser Woche ist es noch nicht einmal aufgetreten, da es Morgens immer unter 14°C war.
Leute die (schätzungsweise) >300m üNN wohnen, werden das Ruckeln niemals erleben.

Die Werkstatt kann da genau so wenig machen wie Skoda, da der Motor samt Steuerung von VW kommt. Ich habe zurück geschrieben, sie möchten mich doch bitte persönlich informieren sobald es ein SW Update gibt.

Man könnte mal manuell Hand am AGR Kühler anlegen, was mir aber zu heikel ist.

Update: der Experte damals schrieb was von einem Sensor der bei neueren Motoren zum Einsatz kommt, welcher Verbrennungsaussetzer eliminiert.
Habe gerade zufällig das SSP vom neuen 3.0TDI mit EU6 (ultra low emission) durchgeblättert und bin auf die Zylinderdruckgeführte Verbrennungsregelung gestoßen.
Ratet mal: genau das Problem welches wir haben steht da drin beschrieben:

Zitat

Ein weiterer Baustein zur Einhaltung niedrigster Emissionen bei gleichzeitig optimiertem Verbrauch
stellt die zylinderdruckgeführte Verbrennung dar. Der beim 3,0l-V6-TDI-Motor mit ultra low emission system zum Einsatz kommende Brennraumdruckgeber ist eine Entwicklung der Fa. Beru unter der Bezeichnung PSG* (Pressure Sensor Glow Plug). Er erweitert einen Metallglühstift um die Funktion eines Brennraumdruckgebers und ist im 2. Und 5. Zylinder des Motors verbaut. Damit ergibt sich die Möglichkeit, diese neue Funktionalität im vorhandenen Bauraum des Zylinderkopfkonzepts zu integrieren. Der Heizstab ist innerhalb des Glühstiftkörpers axial beweglich gelagert und überträgt den Zylinderdruck über eine Druckstange auf eine Membran. Die Verformung der Membran wird über Widerstandsänderung erfasst und in einer integrierten Elektronik verarbeitet. Das aufbereitete Spannungssignal wird zur weiteren Auswertung an das Motorsteuergerät übergeben.
Die zylinderdruckgeführte Verbrennung ist in der Lage, den Einspritzzeitpunkt und damit den Druckverlauf bei der Verbrennung optimal an unterschiedliche Kraftstoffqualitäten und Abgasrückführungsraten anzupassen. Aus dem Drucksignal des Brennraumdruckgebers und dem Motordrehzahlsignal wird der Brennverlauf ermittelt. Entsprechend der Abweichung aus dem Soll-Ist-Vergleich wird ein Korrekturwert bezüglich des Soll-Brennverlaufs ermittelt, der sowohl in das Einspritz- als auch in das Luftsystem eingreift.
Die Kraftstoffqualität, insbesondere die Cetanzahl, wirkt sich stark auf den Brennverlauf und die Durchbrenngeschwindigkeit aus. Mit niedriger Cetanzahl wird die Zündeigenschaft des Kraftstoffs reduziert und damit der Zündverzug deutlich erhöht. Der Verbrennungsschwerpunkt wandert in Richtung „spät“.
Dies führt zu Aussetzern bzw. unvollständigen Verbrennungsvorgängen. Bei Motoren ohne zylinderdruckgeführte Regelung kann die Verbrennung bei sehr hohen AGR-Raten aufgrund starker Spätverlagerung und Verlangsamung nicht vollständig ablaufen. Es kommt zu Aussetzer ähnlichen
Verbrennungszuständen. Dadurch steigen die HC- und CO-Emissionen drastisch an.
Mithilfe der zylinderdruckgeführten Verbrennungsregelung wird der Brennverlauf konstant gehalten und dadurch die Verbrennung stabilisiert. Dem erhöhten Zündverzug wird durch eine Frühverschiebung des Einspritzbeginns entgegengewirkt. Auf diese Weise können die HC- und CO-Emissionen bei niederen Cetanzahlen, geringer Last und höheren AGR-Raten auf annähernd konstant niedrigem Niveau gehalten werden.

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Habt ihr mal Ulimate ausprobiert? Ist es damit behoben?

Ultimate habe ich noch nicht gefahren.

Habe den Mangel jetzt aber auch mal in der Werkstatt angegeben, Mangel wurde nun an SAD, neben einer Anfrage wegen eines Zweimassenschwungradwechsels (es kommt bei mir zu Klappergeräuschen, wenn ich im Standgas fahre, grade bei leichten Steigungen), weitergegeben. Wie ja bekannt, gibt es aber für das "Reiten" noch kein Update.

Da die aktuellen Außentemperaturen Morgens immer unter 14°C liegen, kann es z.Z. nicht mehr auftreten, bei mir auch schon seit langer Zeit nicht mehr.
Dein Werkstattmeister zeigt mal wieder "Sicheres Auftreten bei völliger Ahnungslosigkeit".

Das Einzige was eventuell helfen könnte wäre ein Versuch mit Ultimate oder eben ein Softwareupdate mit weniger AGR.

Hab das gleiche Problem schon 2x gehabt. Mir ist jetzt auch eingefallen warum erst jetzt. Hatte am morgentlichen Arbeitsweg immer ne 70er Zone, seit neuersten eine 50er Zone, und genau da ist mir das jetzt 2x passiert.

Mein Händler meinte auch ich soll mal Ultimate tanken und weiter beobachten. Solange kein Fehler auftritt, die Leistungs passt und der Verbrauch ned hoch geht is scheinbar so...

rofl heute Morgen war es das erste mal wieder warm (17°C) und das geruckel war wie letztes Jahr wieder da. Ich dachte noch bestimmt wird der alte Thread jetzt wieder belebt - und so ist es

Klar ich kauf auch einen Diesel um das teure Ultimate zu tanken, nur weil VW es nicht geschafft hat einen Motor zu konstruieren der unter allen Umweltbedingungen läuft.

Habt Ihr DSG oder Schaltgetriebe ? Ich hab noch kein Geruckel gehabt im 5. Gang bei 50-55kmh mit Tempomat

Hi,

ich habe DSG und habe das auch noch nicht gehabt, aktuell bei +54.000 km...

DSG und ohne Tempomat. Ist auch ned massiv wo man sagt "oh mein Gott was is jetzt los?

Wenn man konstant fährt spürt man es ganz leicht im Gaspedal. Dauert wie gesagt nur 200-300m und bei besagter Geschwindigkeit in der Warmlaufphase.

Wie schon erwähnt, vorher war da Tempo 70 wo ich im 6. Gang war und hatte das nie.

Es muss echt alle Umstände passen (Warmlauf, Außentemp., Luftfeuchte, Drehzahl) dass das auftritt. Ist auch sogut wie nicht reproduzierbar.

Welche Drehzahl habt ihr denn bei 55 km/h im 5. Gang ? Ich habe keinen Diesel, deswegen weiß ich es nicht. Kann es vielleicht sein, daß euer Motor bei der Geschwindigkeit knapp an der Schubabschaltung ist , also so bei 1100 - 1200 U/min...

So ca. 1.250 Umdrehungen. Aber da ich DSG hab, lass ich das Auto selbst machen, wird schon wissen wann er wo schaltet. Wäre Sinnverfehlung wenn ich da dauernd manuell eingreifen müsste.

Das muß das DSG jetzt nicht unbedingt dazu veranlassen, einen Gang zurückzuschalten. Wenn die Straße wirklich eben ist oder gar ganz leichtes Gefälle hat, schaltet das DSG nicht unbedingt runter da es ja Sprit sparen will und landet dann immer wieder kurzzeitig in der Schubabschaltung. Das ist nur eine Vermutung, denke aber, daß ich damit ziemlich nah dran bin. Ich glaube nicht, daß es da ein mechanisches Problem mit irgend einem Bauteil gibt.

Ich wollte ausprobieren Cetan 102 zu fahren und habe Total excellium (weil bei Total der Diesel nur 5 Cent teurer ist als der "normale" Diesel, Aral ja 10 Cent und Shell gar 19 Cent) ausgewählt.
Über den gesamten Winter gab es ja wegen der Temperaturen das Problem nicht.
Begonnen mit Cetan 102 habe ich im Januar, soll ja auch 2 bis 3 Tankfüllungen dauern, bis es die Vorzüge zeigen kann.
Leider musste ich bei der vorletzten Tankung dann auf "normalen" Diesel zurück greifen, da die angefahrene Total kein Excellium hatte, mein Tank aber ratze kahl leer war und ich habe dann voll getankt, jedenfalls hatte ich das "Reiten" seit dem und den dann ansteigenden Temperaturen auch wieder.
Eine Aussage über Cetan 102 möchte ich also erst nach der übernächsten Tankfüllung und den entsprechenden Temperaturen treffen, doch "leider" muss ich zur Zeit nur ca. alle 5 Wochen tanken und somit kann dies noch etwas dauern.
Von der Werkstatt habe ich bisher kein Feedback bekommen, aber auch nicht wirklich erwartet.
Es ist ja kein Problem mit dem "Mangel" zu leben.

Gruß Olli

Zitat von RS Speedieee

Das muß das DSG jetzt nicht unbedingt dazu veranlassen, einen Gang zurückzuschalten. Wenn die Straße wirklich eben ist oder gar ganz leichtes Gefälle hat, schaltet das DSG nicht unbedingt runter da es ja Sprit sparen will und landet dann immer wieder kurzzeitig in der Schubabschaltung. Das ist nur eine Vermutung, denke aber, daß ich damit ziemlich nah dran bin. Ich glaube nicht, daß es da ein mechanisches Problem mit irgend einem Bauteil gibt.

Das ist Blödsinn, die Erklärung ist weiter oben (von mir mit Teilen des SSPs). Bitte erst mal lesen.

Nochmal für die Jenigen die es nicht reproduzieren können: Kühlwasser >37°C (Warmlaufphase mit wassergekühlter AGR), Drehzahl < 1300 upm, Luftdruck ~1000mbar (in höheren Lagen also nie), minimale Last (Gaspedalstellung).

heute Morgen war es so nervig wie noch nie, wir hatten schon 20°C und hohe Luftfeuchtigkeit - beste Bedingungen für die Verbrennungsaussetzer.

Mir reicht es, ich werde mal ein paar Tuner abklappern, es muss doch möglich sein die AGR-Rate im Warmlauf zu reduzieren.

Hmmm.... ich werde das mal beobachten, ob das sich bei meinem T(F)SI noch einstellt....bisher keinerlei Probleme.

Wir reden hier vom TDI (Diesel) nicht TSI (Benziner) !
Ein Benziner hat Zündkerzen und Klopfreglung, da brauchst du dir keine Sorgen machen.

Wir hatten jetzt 2x ziemlich gleiche Bedingungen, also 15-16° in der Früh und hohe Luftfeuchte. Diesmal nix...hab jetzt seit 400km den Premium-Sprit drin.

das kann gut sein, müsste ich auch mal probieren, jedoch stört mich der hohe Preis für Ultimate.

War bei mir nach 2 Jahren das erste mal, von daher kann man das schon mal machen,

Möchte jetzt bei jeder 4-5 Tankfüllung den besseren nehmen, oder wenn der Preis im Keller ist.

jetzt wird mir erst so richtig bewusst das ich das problem schon ewig nicht mehr hatte, ist aber auch kein Wunder - denn morgens läuft bei mir die Standheizung

*kram*

habe nun Ultimate getankt und etwa 5 Kaltstarts hin gelegt: kein Ruckeln mehr, auch der Verbrennungssound ist nicht mehr ganz so "kaputt". Der höhere Cetanwert bringt´s scheinbar.